Молодой коллега (18.02.2019 03:42 - 03:47, просмотров: 9782)Есть вот такая довольно миниатюрная платка: 
При выходном токе 1.4А ~3В и 4В на входе, вот такие не красивые картинки:
VLED(на С3):
VBAT(на С2):
Если добавить электролит 220uF (что было под рукой) параллельно С3 то всё хорошо. :)
Как бы это сделать чтоб работало как задумано без электролита (нет места)?
З.Ы.Потенциометр заменён перемычкой.
При выходном токе 1.4А ~3В и 4В на входе, вот такие не красивые картинки:
VLED(на С3):
VBAT(на С2):
Если добавить электролит 220uF (что было под рукой) параллельно С3 то всё хорошо. :)
Как бы это сделать чтоб работало как задумано без электролита (нет места)?
З.Ы.Потенциометр заменён перемычкой.-
- LED - известно нелинейный потребитель. Надо "полечить" его крутизну увеличением сопротивления измерительного шунта. И возможно выкинуть опер, чтобы не делать из него делитель. - онумер(19.02.2019 13:57 - 17:25)
- Сопротивление шунта сильно увеличить не получится, так как у автора выходной ток 1,4 А и входное напряжение 3..4 Вольта. Падение напряжения на шунте больно уж большим будет, LED-у может не хватить. - _Илья(19.02.2019 14:49)
- Значит надо "полечить прыгающего мальчика" от ударов головой о потолок подушкой - серьёзной индуктивностью. Все же просто. - онумер(19.02.2019 16:18 - 17:28)
- Сопротивление шунта сильно увеличить не получится, так как у автора выходной ток 1,4 А и входное напряжение 3..4 Вольта. Падение напряжения на шунте больно уж большим будет, LED-у может не хватить. - _Илья(19.02.2019 14:49)
- Всё таки вам стоит пересмотреть схему и сделать классическую ОС по напряжению с регулировкой сопротивления одного из плеч делителя ОС в зависимости от требуемого тока в нагрузке, как это сделано на Figure 16, 17, 18, 23, 24 у Микреля. У них _Илья(140 знак., 18.02.2019 22:23)
- Схема на Figure 21 как у ТС: линейная ОС по току + C3 "интегратор", DZ1 для защиты от перенапряжения. У Micrel MIC4575 раб. частота 0.2 МГц, а у ТС 2,5 МГц. + у ТС контроллер с переключением в экономичный режим. - De_User(18.02.2019 22:41, ссылка)
- Всё правильно, но перенапряжения, от которых защищает DZ1 и возникают как раз из-за того, что отсутствует ОС по напряжению. Имея только ОС по току, КМК, невозможно добиться стабильного напряжения на нагрузке, что и видно на первой осциллограмме. _Илья(448 знак., 19.02.2019 07:48)
- А стабильного тока значит можно добиться??? При работе на резистор, например. Что-то не сходится. Ток как раз резко скакнуть не может, он ограничен индуктивностью. В данном случае нано-размера и, следовательно, куда более быстродействующей чем fk0(205 знак., 19.02.2019 13:19)
- Всё правильно, но перенапряжения, от которых защищает DZ1 и возникают как раз из-за того, что отсутствует ОС по напряжению. Имея только ОС по току, КМК, невозможно добиться стабильного напряжения на нагрузке, что и видно на первой осциллограмме. _Илья(448 знак., 19.02.2019 07:48)
- В первую очередь ТС нужно ОУ заменить, у TSV630 Gain bandwidth product: 880 kHz typ, поэтому Gain >20 dB как раз на частотах 50...60 кГц и время нарастания всего 0,3 В/мкс. - De_User(18.02.2019 22:32)
- Схема на Figure 21 как у ТС: линейная ОС по току + C3 "интегратор", DZ1 для защиты от перенапряжения. У Micrel MIC4575 раб. частота 0.2 МГц, а у ТС 2,5 МГц. + у ТС контроллер с переключением в экономичный режим. - De_User(18.02.2019 22:41, ссылка)
- В даташите С3 - 2*22 мкФ, попробуйте допаять ещё один. - H7H2V(18.02.2019 20:01)
- Пробовал 3шт - мало. - Молодой коллега(18.02.2019 20:14)
- А на вход добавляли емкость? Пульсации на входе выглядят странно. Если на вход поставить батарею, генерация сохраняется? - H7H2V(18.02.2019 22:14)
- Да, ставил 18650, провода не толстые 20см от платы, генерация есть. +220uF на входе помогает незначительно, чуть меньше амплитуда. - Молодой коллега(18.02.2019 22:46)
- А на вход добавляли емкость? Пульсации на входе выглядят странно. Если на вход поставить батарею, генерация сохраняется? - H7H2V(18.02.2019 22:14)
- Пробовал 3шт - мало. - Молодой коллега(18.02.2019 20:14)
- Лучше два контура: 1) грубая ОС для ограничения по макс. напряжению от Vout (E1...E4) с конденсатором между E4 и E5 для устойчивости. 2) ОС по току для подстройки на +/-50%. Можно пробовать конденсатор между E4 и E5 после увеличения R2 до ~1 кОм. De_User(18.02.2019 19:21 - 19:43)
- Если заменить крутой операционник на LM324, заработает обязательно ;) Или хотя бы убрать конденсатор из обратной связи. - VLLV(18.02.2019 19:34)
- Так не запаян конденсатор.. - Молодой коллега(18.02.2019 19:46)
- А если заменить LED на простой резистор, то как себя схема поведёт? Но похоже, без довольно большого электролита на выходе не получится нормально стабилизировать. Вон в аппноте у Микреля, во всех схемах с ОС по току 330uF присутствует. Да и схема _Илья(53 знак., 18.02.2019 14:39, ссылка)
- Я бы попробовал вместо С4, которого похоже вообще нет, RС цепь. Но промоделировать конечно еще лучше. - Andreas(18.02.2019 11:49)
- 50 кГц - явный генерёж цепи ОС, с чем и надо бороться - в том числе и увеличением Cout, учитывая, что керамические кондеры 100uF 6.3V есть и в 0805 - MBedder(18.02.2019 11:15)
- +1. Сам делал источник тока из импульсника. Там нужно оч. аккуратно делать обратную связь, от нагрузки тоже сильно зависит. Обязательно погонять в симуляторе на предмет запаса по фазе и т.п. Тупое увеличение Cout не гарантирует отсутствие проблем SciFi(97 знак., 18.02.2019 11:24 - 11:45)
- Причем светляк - нелинейная нагрузка и не особо хорошо моделируется. Поэтому в драйверах так любят тупые релейные схемы без проблем с устойчивостью. - Andreas(18.02.2019 11:45)
- Да ладно, чего там моделировать? Диод - он и в Африке диод. Любой спайс это умеет. - SciFi(18.02.2019 11:46)
- Я пробовал в SImetrix моделировать электронную нагрузку для драйверов. И при именно светлячной нагрузке моделирование с реальностью не сходилось. Но глубоко не копал, увы. - Andreas(18.02.2019 11:52)
- У меня был лазерный диод. Там линейная ВАХ. Фактически источник напряжения + резистор. Оч. легко моделируется. Не удивлюсь, если светодиод выглядит так же. - SciFi(18.02.2019 11:56)
- У диода? Линейная??? Где???? fk0(563 знак., 18.02.2019 12:19 - 12:25, картинка)
- Я сам в шоке. Но факт есть факт. Ну и диоды оч. разные бывают, есличо. - SciFi(18.02.2019 12:25)
- Диод по-определению это полупроводниковый прибор с характеристикой с картинки. Иначе это уже не диод, а какой-нибудь дефензор и т.п. - fk0(18.02.2019 12:29)
- Ты имеешь ввиду, если последовательно включить резистор, и у резистора сопротивление достаточно большое, то парабола начинает быть похожей на прямую линию, и эффект её сдвига от температуры уже не заметен. Только резистор тогда будет излучать fk0(31 знак., 18.02.2019 12:27)
- Забей. - SciFi(18.02.2019 12:28)
- Я сам в шоке. Но факт есть факт. Ну и диоды оч. разные бывают, есличо. - SciFi(18.02.2019 12:25)
- Не, светляк экспонентой(диод) с резистором моделируется судя по снятым ВАХ. Но они сцуко сильно разные по наклону и коэффициентам у разных типов и производителей.. - Andreas(18.02.2019 12:20)
- У диода? Линейная??? Где???? fk0(563 знак., 18.02.2019 12:19 - 12:25, картинка)
- У меня был лазерный диод. Там линейная ВАХ. Фактически источник напряжения + резистор. Оч. легко моделируется. Не удивлюсь, если светодиод выглядит так же. - SciFi(18.02.2019 11:56)
- Я пробовал в SImetrix моделировать электронную нагрузку для драйверов. И при именно светлячной нагрузке моделирование с реальностью не сходилось. Но глубоко не копал, увы. - Andreas(18.02.2019 11:52)
- Да ладно, чего там моделировать? Диод - он и в Африке диод. Любой спайс это умеет. - SciFi(18.02.2019 11:46)
- Причем светляк - нелинейная нагрузка и не особо хорошо моделируется. Поэтому в драйверах так любят тупые релейные схемы без проблем с устойчивостью. - Andreas(18.02.2019 11:45)
- +1. Сам делал источник тока из импульсника. Там нужно оч. аккуратно делать обратную связь, от нагрузки тоже сильно зависит. Обязательно погонять в симуляторе на предмет запаса по фазе и т.п. Тупое увеличение Cout не гарантирует отсутствие проблем SciFi(97 знак., 18.02.2019 11:24 - 11:45)
- Может поиграться номиналами С4R1R4? Вообще схема какая-то странная - AVF(18.02.2019 10:37)
- Что именно странно? - Молодой коллега(18.02.2019 19:10)
- R1 зачем? Ну, раз уж стоИт, то его номинал должен быть = R5||R4 - sav_ua(19.02.2019 00:08)
- R5||R4 это 10/11 кОм, разница в 10% с R11 не принципиальна. - De_User(19.02.2019 00:32)
- R1 зачем? Ну, раз уж стоИт, то его номинал должен быть = R5||R4 - sav_ua(19.02.2019 00:08)
- Что именно странно? - Молодой коллега(18.02.2019 19:10)
- А скорострельности операционника не маловато для замыкания цепи ОС? - Harry(18.02.2019 09:05)
- Интересно, попробую чем-нибудь пошустрее заменить. Спасибо. - Молодой коллега(18.02.2019 19:06)
- Выше написал, что с точностью до наоборот. Осталось проверить, кто прав. - VLLV(18.02.2019 19:35)
- Так LM324 круче того что стоит сейчас (TSV630) - быстрее. - Молодой коллега(18.02.2019 19:42)
- Выше написал, что с точностью до наоборот. Осталось проверить, кто прав. - VLLV(18.02.2019 19:35)
- Интересно, попробую чем-нибудь пошустрее заменить. Спасибо. - Молодой коллега(18.02.2019 19:06)
- а катуху с меньшей индуктивностью (0.68) не пробовали? - Vit(18.02.2019 07:14)
- Нет, но попробую. - Молодой коллега(18.02.2019 19:05)
- LED - известно нелинейный потребитель. Надо "полечить" его крутизну увеличением сопротивления измерительного шунта. И возможно выкинуть опер, чтобы не делать из него делитель. - онумер(19.02.2019 13:57 - 17:25)
