Молодой коллега (25.02.2019 08:32 - 08:38, просмотров: 11762)Насоветуйте источник тока. Нужно включать светодиод на 400мкС с частотой 1 кГц и током 20мА. Каждый период измеряется количество света от диода. Ну и это количество должно быть каждый период одинаковым. Заколхозил на LM317 источник тока,- шум в 20 раз больше чем шум при выключенном светодиоде, ну и плывёт..
-
- Источник тока довольно на LM317 так себе, вдобавок медленный. Yft(75 знак., 26.02.2019 22:36)
- На микросхеме с точностью не лучше 1% за 10 р. хотелось получить
точностьшумы 0,05% - просто шикарно!!! И сколько нужно на самом деле? De_User(25.02.2019 08:58 - 26.02.2019 02:58)- Нужно как можно лучше! Ну и чтоб в пару см2 влезло. Два критерия. - Молодой коллега(25.02.2019 09:38)
- Чтобы было "как можно лучше"! нужен специалист "как можно умнее и сообразительнее"! Как у Вас с последним? - De_User(25.02.2019 18:02)
- Вестимо неочень, но я работаю :) - Молодой коллега(25.02.2019 19:10)
- Коллега, неплохо бы определиться в граммах. Например, может оказаться, что на современном этапе развития науки и техники ваши хотелки неосуществимы. Или вообще противоречат законам природы. - SciFi(25.02.2019 09:42)
- На современном уровне развития существуют лазерные принтеры, которые херачат буквы лазером с бешеной скоростью. И лазер там включается так же быстро. - fk0(25.02.2019 10:58)
- А кому не похер если он будет светить с разницей в 10% от буквы к букве? - Codavr(25.02.2019 11:19)
- А откуда 10%? Нагрев диода столько не даст, ток же стабилизировать можно точнее. - fk0(25.02.2019 12:15)
- А кому не похер если он будет светить с разницей в 10% от буквы к букве? - Codavr(25.02.2019 11:19)
- Не совсем в гламмах, но было бы неплохо приблизиться к форме черной кривой (светодиод выключен), а это шум 2-3 разряда 20битного ацп измерительной части. И да, лучшее из адекватно возможного :) - Молодой коллега(25.02.2019 09:50 - 09:54)
- Шум разряда N3 из 20 бит это 8 ppm, или 0,0008%. Шум разряда N2 из 20 бит это 4 ppm, или 0,0004%. Такие супер стабильность и бесшумность точно требуются? Большинство ИОН обеспечивают ДО 15 разрядов по шумам. De_User(48 знак., 25.02.2019 18:19 - 19:24)
- Есть такая штука - фликкер-шум. Вроде бы у металлических резисторов он меньше, чем у обычных. Источник опорного напряжения тоже легко добавит. В общем, надо вычислять, откуда дрейф, и устранять его в источнике. Ещё сталкивался с "попкорн-шумом" в SciFi(18 знак., 25.02.2019 09:54)
- На современном уровне развития существуют лазерные принтеры, которые херачат буквы лазером с бешеной скоростью. И лазер там включается так же быстро. - fk0(25.02.2019 10:58)
- Чтобы было "как можно лучше"! нужен специалист "как можно умнее и сообразительнее"! Как у Вас с последним? - De_User(25.02.2019 18:02)
- Эти проценты не про шум и не про дрейф. - Codavr(25.02.2019 09:20)
- Телепатия детектед! - De_User(25.02.2019 09:36)
- Никакой телепатии. У LM317 шум 0.003% от выходного напряжения в диапазоне 10Hz-10kHz. Изменение 0.1% при dV = 3-40V. И 0.1% при изменении тока от 20 до 1500мА. В том диапазоне что у него 0.5% вполне нормально должно работать (наверняка шунт у него Codavr(164 знак., 25.02.2019 11:16)
- Фигня это всё. Вангую низкочастотный шум на опорном напряжении. В даташыте на TL431 и TLV431 рисуют блуждания на несколько мкВ туда-сюда, внутри LM317 должно быть что-то похожее. Предлагаю молодому коллеге пересчитать в ток и сравнить с его SciFi(14 знак., 25.02.2019 18:20)
- Я тебе привел параметры из техасового даташита на LM317, но тебе отчего-то ближе TL431. Но самый пиздец в том что мы тут усираемся, а ТС даже не удосужился привести значения которые он получил. Хер знает как он его включает/выключает и что он Codavr(67 знак., 26.02.2019 00:46 - 00:51)
- Усираться не стОит. :) Обясняю.. Есть измерительная половинка девайса в которой фотодиод, АЦП и контроллер. Контроллер шлёт данные, которые я и озвучил (2-3бита из 20 шум в темноте - черная кривая, с включенным светодиодом - красная кривая). И Молодой коллега(230 знак., 26.02.2019 20:39)
- 2 Codavr: неверно по сути. Шум для LM317 указан от 10 Hz, при этом ничего не сказано про диапазон от 0,1 до 10 Hz где как раз разброд и шатание на микровольтах. И да - ТС неправ! Где конкретика, какого клюя ему надо? - De_User(26.02.2019 00:53)
- Ниже 10 Гц начинается 1/f шум, а эта штука как правило никем не нормируется, разве что специально для этого диапазона разрабатвалось но это уже совсем другие деньги (в операционниках например на входе ставят целую батарею транзисторов впараллель и Codavr(323 знак., 26.02.2019 01:15 - 01:22)
- Спасибо! Использовал OPA376 - данные о шумах ниже 10 Гц очень близко к указанным в описании. - De_User(26.02.2019 01:37)
- А ценник очень близко к указанному мной :))) - Codavr(26.02.2019 01:44)
- Спасибо! Использовал OPA376 - данные о шумах ниже 10 Гц очень близко к указанным в описании. - De_User(26.02.2019 01:37)
- Ниже 10 Гц начинается 1/f шум, а эта штука как правило никем не нормируется, разве что специально для этого диапазона разрабатвалось но это уже совсем другие деньги (в операционниках например на входе ставят целую батарею транзисторов впараллель и Codavr(323 знак., 26.02.2019 01:15 - 01:22)
- +1 Вся эта банда: LM317, TL431 и TLV431 достаточна для АЦП на 10...12 разрядов. И да, сначала проверить, как АЦП ток измеряет (вместо освещённости). - De_User(25.02.2019 18:27)
- Я тебе привел параметры из техасового даташита на LM317, но тебе отчего-то ближе TL431. Но самый пиздец в том что мы тут усираемся, а ТС даже не удосужился привести значения которые он получил. Хер знает как он его включает/выключает и что он Codavr(67 знак., 26.02.2019 00:46 - 00:51)
- В схеме стабилизации тока параметры хуже, т.к. погрешность вносит ток управления: до 100 мкА c "колебаниями" до 5 мкА. Long-Term Stability 0,3% типовая, 1% макс. De_User(25.02.2019 18:05 - 18:14)
- Фигня это всё. Вангую низкочастотный шум на опорном напряжении. В даташыте на TL431 и TLV431 рисуют блуждания на несколько мкВ туда-сюда, внутри LM317 должно быть что-то похожее. Предлагаю молодому коллеге пересчитать в ток и сравнить с его SciFi(14 знак., 25.02.2019 18:20)
- Никакой телепатии. У LM317 шум 0.003% от выходного напряжения в диапазоне 10Hz-10kHz. Изменение 0.1% при dV = 3-40V. И 0.1% при изменении тока от 20 до 1500мА. В том диапазоне что у него 0.5% вполне нормально должно работать (наверняка шунт у него Codavr(164 знак., 25.02.2019 11:16)
- Телепатия детектед! - De_User(25.02.2019 09:36)
- Нужно как можно лучше! Ну и чтоб в пару см2 влезло. Два критерия. - Молодой коллега(25.02.2019 09:38)
- LM317 не работает даже в банальной токовой петле, токозадающий резистор - не такое уж плохое предложение. - VLLV(25.02.2019 15:34)
- Шунтируй мегаскоростным ключом светодиод, А источник тока пусть работает напостоянку. - mse homjak(25.02.2019 12:13)
- Или, чтобы ничо не приснилось, переключай ток на резистор, дабы обеспечить такое-же падение напруги. Ну это, если шапочка из фольги уже не помогает. - mse homjak(25.02.2019 14:24)
- Толково придумано. (с) Спасибо! - Молодой коллега(25.02.2019 19:06)
- Схемотехника гигасэмпловых ЦАПов. Не % собачий! - mse homjak(25.02.2019 19:54)
- Так уж и гига. Это еще в титцешенке описано и в советских мегагерцевых ЦАПах использовалось . - Codavr(26.02.2019 02:17 - 02:30)
- В те времена 20МГц были мрачными ГГцами. С тех пор в схемотехнике малочо изменилось. mse homjak(26.02.2019 10:00)
- Так уж и гига. Это еще в титцешенке описано и в советских мегагерцевых ЦАПах использовалось . - Codavr(26.02.2019 02:17 - 02:30)
- Схемотехника гигасэмпловых ЦАПов. Не % собачий! - mse homjak(25.02.2019 19:54)
- +1 - De_User(25.02.2019 18:00)
- Толково придумано. (с) Спасибо! - Молодой коллега(25.02.2019 19:06)
- Или, чтобы ничо не приснилось, переключай ток на резистор, дабы обеспечить такое-же падение напруги. Ну это, если шапочка из фольги уже не помогает. - mse homjak(25.02.2019 14:24)
- Если подойдут - есть на складе в Москве IC-WJB SO8 и IC-WK SO8. Но они "от рождения" для лазерных диодов. - Точка опоры(25.02.2019 11:40, ссылка)
- Как правило, лазерам не требуется ничтожный дрейф, а он именно с ним борется, как я понял. - SciFi(25.02.2019 11:44)
- Тут Evgeny_CD что-то про лазеры постил, глянь там схемотехнику драйверов. Я думаю в базе идея может быть такая: источник тока, достаточно большая индуктивность нагруженная на резистор (падение на котором заведомо выше чем на диоде), параллельно fk0(90 знак., 25.02.2019 10:50 - 11:00)
- Плохая постановка вопроса. misyachniy(260 знак., 25.02.2019 09:38)
- По освешенности нет возможности. За ссылку спасибо. - Молодой коллега(25.02.2019 09:43)
- ОУ, MOSFET, шунт. - Visitor(25.02.2019 09:19)
- Долго на режим выходить будет ИМХО - Yft(26.02.2019 22:37)
- Это решение номер один у меня в списке. Спасибо. - Молодой коллега(25.02.2019 19:07)
- +1 - Codavr(25.02.2019 09:21)
- Светодиод штука тонкая. Решение в лоб. Токовое зеркало. Однако, надо понимать, что если дать постоянный ток, то светимость будет расти по времени. Кристалл нагревается, падение напряжения на нем увеличивается, потребляемая мощность растет. До max(379 знак., 25.02.2019 08:58)
- Я тут недавно картинку про диод постил. С ростом температуры напряжение уменьшается немного. И при фиксированном напряжении ток увеличивается сильно (в квадрате, там график параболическкий) и мощность тоже. А при <b>фиксированном fk0(158 знак., 25.02.2019 10:57 - 11:01, картинка)
- Спасибо! - Молодой коллега(25.02.2019 19:17 - 19:22)
- Точно, перепутал. Всё наеборот. - max(25.02.2019 15:08)
- Раньше была экспонента. Даже логарифмические усилители на диодах делали. - Крок(25.02.2019 12:36)
- Экспоненте можно рог до параболы разогнуть при должном старании :) - Codavr(25.02.2019 12:37 - 12:39)
- До чего довёл планету этот фигляр ПЖ! - SciFi(25.02.2019 12:38)
- Я тут недавно картинку про диод постил. С ростом температуры напряжение уменьшается немного. И при фиксированном напряжении ток увеличивается сильно (в квадрате, там график параболическкий) и мощность тоже. А при <b>фиксированном fk0(158 знак., 25.02.2019 10:57 - 11:01, картинка)
