SciFi (24.05.2019 23:33, просмотров: 232) ответил йцукен на А ведь когда-то наиболее вероятным сценарием конца света казалась ядерная война...ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- Всегда есть оптимисты, считающие, что нужно позволить Льву Абалкину взять в руки детонатор, и пессимисты вроде Рудольфа Сикорски и меня, ссущие как бы чего не вышло. На самом деле, никто не знает, какие сценарии могли бы привести к полному йцукен(50 знак., 25.05.2019 14:17)
- Пофигисты солидарны с оптимистами - AlexG(25.05.2019 14:33)
- Даже эскимосы или какие-нить единичные экземпляры эвенков живущие исключительно охотой нынче накрепко повязаны плодами цивилизаци, и если она рухнет даже они не смогут приспособиться к новым условиям. Навыки утеряны еще их предками. - Codavr(25.05.2019 13:19)
- Да ну? Вот серьёзно. Не далее зимы общался с тувинцами на фестивале, которые сами луки делают. Вероятно - современным инструментом. Но если они их делают, то даже корявым инструментом они смогут сделать хоть какой-то. Dingo(163 знак., 28.05.2019 12:36)
- Романы Федосеева почитай. Там много про Улукиткана. Человек приспособлен для жизни в дикой тайге, но даже он использует порох, спички, соль, крупу. Хотя в критической ситуации петелькой ловит каменную куропатку на удочку с петелькой, зная одно ее Codavr(316 знак., 28.05.2019 12:49, ссылка)
- Спасибо! Тогда тем более странно, что утверждаете, что человечество не выживет после БП. Не останется прежним - да, но не выживет?... - Dingo(28.05.2019 12:51)
- Таких людей как Улукиткан сейчас нет. Его спасали навыки полученные на заре технологического общества. Этот человек приложив ладонь к следу сохатого мог сказать: "Недавно прошел однако. След совсем теплый". Большинство не выжевет даже без Codavr(187 знак., 28.05.2019 12:58 - 13:07)
- Как бы что не рухнуло, оно не рухнет одномоментно. Останется опужие и патроны, на первое время. Железо, инструменты, какая-никакая инфраструктура. Повымрет много, но кому-то повезёт деградировать дальше. - mse homjak(28.05.2019 13:09)
- Ну вот есть у тебя напильник, а плоскость им вывести сможешь? Еще 30 лет назад этому в ПТУ учили, навык нарабатывали, а сейчас? То же самое и в других областях. Да тупо на одних корешках и ягодах выжить уже проблема. Даже если они не радиоактивные Codavr(54 знак., 28.05.2019 13:21 - 13:32)
- А нужна будет та плоскость? Если нужна, потрахаешься и выведешь. Или выпилишься, как и многие другие. - mse homjak(28.05.2019 15:22)
- Ну вот есть у тебя напильник, а плоскость им вывести сможешь? Еще 30 лет назад этому в ПТУ учили, навык нарабатывали, а сейчас? То же самое и в других областях. Да тупо на одних корешках и ягодах выжить уже проблема. Даже если они не радиоактивные Codavr(54 знак., 28.05.2019 13:21 - 13:32)
- Как бы что не рухнуло, оно не рухнет одномоментно. Останется опужие и патроны, на первое время. Железо, инструменты, какая-никакая инфраструктура. Повымрет много, но кому-то повезёт деградировать дальше. - mse homjak(28.05.2019 13:09)
- Таких людей как Улукиткан сейчас нет. Его спасали навыки полученные на заре технологического общества. Этот человек приложив ладонь к следу сохатого мог сказать: "Недавно прошел однако. След совсем теплый". Большинство не выжевет даже без Codavr(187 знак., 28.05.2019 12:58 - 13:07)
- Спасибо! Тогда тем более странно, что утверждаете, что человечество не выживет после БП. Не останется прежним - да, но не выживет?... - Dingo(28.05.2019 12:51)
- Романы Федосеева почитай. Там много про Улукиткана. Человек приспособлен для жизни в дикой тайге, но даже он использует порох, спички, соль, крупу. Хотя в критической ситуации петелькой ловит каменную куропатку на удочку с петелькой, зная одно ее Codavr(316 знак., 28.05.2019 12:49, ссылка)
- Да ну? Вот серьёзно. Не далее зимы общался с тувинцами на фестивале, которые сами луки делают. Вероятно - современным инструментом. Но если они их делают, то даже корявым инструментом они смогут сделать хоть какой-то. Dingo(163 знак., 28.05.2019 12:36)
- +1 все надежды на "ядрен батон" развеяли ! - Aleksey_75(24.05.2019 23:35)
- Не забывай, что развеяли сейчас, когда этого оружия в 10 раз меньше стало. Используй в ядерном оружии реакцию Данинга-Крюгера, и за недолгое время жизни одного поколения наступит пиздец. О том чтобы уничтожит врага и при этом сохранить хоть что то Codavr(105 знак., 25.05.2019 13:11 - 13:54)
- "реакция Данинга-Крюгера" - это которая убивает самоуверенных идиотов или застенчивых интеллектуалов? - s_h_e(25.05.2019 15:39)
- Она самая :))) Codavr(67 знак., 27.05.2019 22:25 - 22:33, ссылка)
- А смысл "что-то сохранять" после неутронной бомбы? "Сохранённое" будет так фонить от наведённой радиации, что туши свет. И не надо каких-то особых реакций. Подвзрывай наземно и всех делов. - mse homjak(25.05.2019 14:04)
- Били себя пятками в грудь, что через пару недель можно пользоваться. - Codavr(25.05.2019 14:16)
- Та ланна... После наземного ЯВ 100500 лет фонит, а тут пара недель? Разницы-то никакой. - mse homjak(25.05.2019 18:24)
- Водородная заражает на десяток лет, а после нейтронной по утверждению создателей уже через день можно гулять в эпицентре. - Codavr(26.05.2019 08:20)
- Дык, и после обычной можно гулять. Главное, чтобы подвзрыв был воздушный и неутроны не добежали до грунта. - mse homjak(26.05.2019 16:36)
- Ну и за счет чего нейтронная может оказаться чище водородной? Она же не на аннигиляции антиматерии работает а на тех-же реакциях деления и синтеза - AlexG(26.05.2019 08:43)
- Я не спец в ядерном оружии. Просто повторил о чем пндосы вещали и наши СМИ. Основная энеггия там насколько я знаю за счет синтеза и смещено в область образования нейтронов путем примененея бериллия. Синтез это небольшая затравка для старта Codavr(22 знак., 27.05.2019 12:09 - 12:21)
- На аннигиляции была бы самой чистой. Голая гамма и никаких тебе изотопных хвостов. ASDFS(152 знак., 26.05.2019 12:00)
- Какая разница чем наведенная радиация создана, хоть гаммой хоть нейтронами, хоть протонами, хоть электронами. Если атомы разорваны в щепки, то дальше только вопрос во времени полураспада результирующего гавна. Я так это вижу. Идеально чтобы он был Codavr(104 знак., 27.05.2019 12:12 - 12:19)
- Сечения ядерных реакций для гаммы протонов и электронов, получающихся при ядерных реакциях энергий, ничтожны. Потому к примеру практически нет фотоядерных реакций от гаммы разумных энергий. И никакой наведенной радиоактивности не остается. Зато ASDFS(230 знак., 27.05.2019 13:55)
- -> - Codavr(27.05.2019 13:59, ссылка)
- Характерные величины электромагнитных сечений (γ,γ') это микробарны. Сечение реакции (γ,p) для 1-100 ГэВ имеет порядок миллибарн, для меньших энергий резко падает. При том что для нейтронов в худшем случае это единицы барн, а в ASDFS(126 знак., 27.05.2019 14:42)
- Результат чего - Codavr(27.05.2019 14:51)
- Результат облучения вестимо. - ASDFS(27.05.2019 14:56)
- Я думал мы говорим о наведенной радиации в зоне воздействия ядерного взрыва. А человек действительно эффективно поглощает нейтроны. Он же практически вода с небольшой примесью углеводородов. - Codavr(27.05.2019 15:05)
- Именно о ней родимой, наведенной радиации, мы и говорим. Вода нейтроны поглощает очень слабо, иначе бы реакторы с водяным охлаждением были бы невозможны. Вода эффективно замедляет нейтроны, то есть отбирает у нейтронов энергию. - ASDFS(27.05.2019 15:29)
- А почему про нейтронную бомбу пишут, что земляной вал политый водой хорошая защита а парафином даже танковую броню дополняли. - Codavr(27.05.2019 17:23)
- Защита потому что рассеивает целенаправленный поток нейтронов в разные стороны. А если бы поглощала то сама бы фонить начала не хуже бумбы. - ASDFS(27.05.2019 17:49)
- Неутроны рассеиваются на лёгких атомах и не проникают фглупь, там, где жылезо с никелем и прочими атомами, которые могут трансмутировать в какое-нить радиоактивное говно. Да и люди там живут. - mse homjak(27.05.2019 17:31)
- Вонано чо... - Codavr(27.05.2019 22:17)
- Про никель не помню а природные изотопы железа тоже хреновенько взаимодействуют с нейтрончиками. Потому собственно конструкции активной зоны чаще всего делают из стали. - ASDFS(27.05.2019 18:00)
- В броняшке и молибден, и марганец, и ванадий, и кремний. Да чего там тока нет. И у каждого своих изотопов. Кто-нить да заговнеет. А там много не надо. - mse homjak(28.05.2019 00:01)
- А почему про нейтронную бомбу пишут, что земляной вал политый водой хорошая защита а парафином даже танковую броню дополняли. - Codavr(27.05.2019 17:23)
- Именно о ней родимой, наведенной радиации, мы и говорим. Вода нейтроны поглощает очень слабо, иначе бы реакторы с водяным охлаждением были бы невозможны. Вода эффективно замедляет нейтроны, то есть отбирает у нейтронов энергию. - ASDFS(27.05.2019 15:29)
- Я думал мы говорим о наведенной радиации в зоне воздействия ядерного взрыва. А человек действительно эффективно поглощает нейтроны. Он же практически вода с небольшой примесью углеводородов. - Codavr(27.05.2019 15:05)
- Результат облучения вестимо. - ASDFS(27.05.2019 14:56)
- Результат чего - Codavr(27.05.2019 14:51)
- Характерные величины электромагнитных сечений (γ,γ') это микробарны. Сечение реакции (γ,p) для 1-100 ГэВ имеет порядок миллибарн, для меньших энергий резко падает. При том что для нейтронов в худшем случае это единицы барн, а в ASDFS(126 знак., 27.05.2019 14:42)
- -> - Codavr(27.05.2019 13:59, ссылка)
- Гамма ничего не наводит. Пролетела и усё. Наводят тока неутроны. - mse homjak(27.05.2019 13:13)
- Даправдаштоль. Несколько минут работы аппарата ускорителя гамма-терапии на 6Мэв приводит к тому что фон вблизи аппарата спадает секунд 15-20, а на 23 Мэв это уже несколько минут. А там поток энергии далеко не такой как у бомбы. И работа без Codavr(88 знак., 27.05.2019 13:55 - 13:58)
- И чего? У тебя фонит аналог флюоресценции. Поглощение с переизлучением. А неутронами получишь трансмутации. Нагенерится элементов с полураспадом 10 лет, вот 10 лет и будешь ждать, пока у тя что-то спадёт вдвое. А вытяжка включается, чтобы озон и mse homjak(88 знак., 27.05.2019 14:58)
- Специально сейчас посмотрел. 6Мэв. Одно поле 50 секунд. Датчик в каньоне в рабочем режиме 4 миллизиверта/час (4 метра от аппарата). Спадает до нормы за 15 секунд. - Codavr(27.05.2019 14:10 - 14:15)
- При чём тут поток энергии? Как будто не физтех. У бонбы гамма гораздо мягче. Погугли. - SciFi(27.05.2019 14:02)
- Даправдаштоль. Несколько минут работы аппарата ускорителя гамма-терапии на 6Мэв приводит к тому что фон вблизи аппарата спадает секунд 15-20, а на 23 Мэв это уже несколько минут. А там поток энергии далеко не такой как у бомбы. И работа без Codavr(88 знак., 27.05.2019 13:55 - 13:58)
- Сечения ядерных реакций для гаммы протонов и электронов, получающихся при ядерных реакциях энергий, ничтожны. Потому к примеру практически нет фотоядерных реакций от гаммы разумных энергий. И никакой наведенной радиоактивности не остается. Зато ASDFS(230 знак., 27.05.2019 13:55)
- Какая разница чем наведенная радиация создана, хоть гаммой хоть нейтронами, хоть протонами, хоть электронами. Если атомы разорваны в щепки, то дальше только вопрос во времени полураспада результирующего гавна. Я так это вижу. Идеально чтобы он был Codavr(104 знак., 27.05.2019 12:12 - 12:19)
- Фонят продукты распада плутония, причем наиболее грязными являются килотонные заряды, а не мегатонные. evgeniy1294(79 знак., 25.05.2019 18:48)
- Водородная заражает на десяток лет, а после нейтронной по утверждению создателей уже через день можно гулять в эпицентре. - Codavr(26.05.2019 08:20)
- Та ланна... После наземного ЯВ 100500 лет фонит, а тут пара недель? Разницы-то никакой. - mse homjak(25.05.2019 18:24)
- Били себя пятками в грудь, что через пару недель можно пользоваться. - Codavr(25.05.2019 14:16)
- "реакция Данинга-Крюгера" - это которая убивает самоуверенных идиотов или застенчивых интеллектуалов? - s_h_e(25.05.2019 15:39)
- А уж сколько денег не него просрали.... - Evgeny_CD(25.05.2019 00:05)
- ээээ, не наговаривайте, деньги освоили!!! Как можно жить в Лондоне без третьего золотого унитаза ??? - Aleksey_75(25.05.2019 00:19)
- Не забывай, что развеяли сейчас, когда этого оружия в 10 раз меньше стало. Используй в ядерном оружии реакцию Данинга-Крюгера, и за недолгое время жизни одного поколения наступит пиздец. О том чтобы уничтожит врага и при этом сохранить хоть что то Codavr(105 знак., 25.05.2019 13:11 - 13:54)
- Всегда есть оптимисты, считающие, что нужно позволить Льву Абалкину взять в руки детонатор, и пессимисты вроде Рудольфа Сикорски и меня, ссущие как бы чего не вышло. На самом деле, никто не знает, какие сценарии могли бы привести к полному йцукен(50 знак., 25.05.2019 14:17)