- 
	
- А кредиты это основа промышленной экономики где капитальные затраты и доход разделены чудовищным временем и объемом работ. До появления серьезной промышленности кредиты были повсеместно под запретом. И только промышленность без кредита жить не  ASDFS(83 знак., 12.08.2019 14:29)
			
- Кредит - фактор роста для промышленности, а не ее основа. Стимулятор, который в силу доступности быстро становится необходимым. Если ты не берешь кредит - то его возьмет твой конкурент,  увеличит свое производство и тебя сожрет. Так что ты тоже  LightElf(145 знак., 12.08.2019 23:12)
					
- Именно. Если фактор дает абсолютное преимущество одному из игроков он становится мастхэв для всех. Другие игроки в лепешку разобьются чтобы получить право использовать этот фактор. - ASDFS(13.08.2019 11:21)
 - а без работы на банк вы оба просто не работаете. Что и наблюдаем до 17 века. - Лагунов(13.08.2019 06:28)
							
- А мы национализируем банки и вперед, - строить светлое будущее! Социалистически соревнуясь между собой! - _volkanaft(13.08.2019 10:02, 
)
									- Где-то в далёком кабинете незаметно улыбнулся Греф. - SciFi(13.08.2019 10:07)
											
- Хорошо смеётся тот кто смеётся последним! :-)  _volkanaft(187 знак., 13.08.2019 12:03, 
)
													- Вот как раз из комсомола самые бойкие капиталисты получились. - SciFi(13.08.2019 12:07)
 
 
 - Хорошо смеётся тот кто смеётся последним! :-)  _volkanaft(187 знак., 13.08.2019 12:03, 
 
 - Где-то в далёком кабинете незаметно улыбнулся Греф. - SciFi(13.08.2019 10:07)
											
 
 - А мы национализируем банки и вперед, - строить светлое будущее! Социалистически соревнуясь между собой! - _volkanaft(13.08.2019 10:02, 
 
 - Кстати, ещё один способ финансировать длинные проекты - собирать бабло с 
лоховинвесторов на бирже. - SciFi(12.08.2019 16:03) - всё именно так. И когда в Европе в 17 веке разрешили кредиты - началась пром. революция - Лагунов(12.08.2019 15:58)
					
- А когда в 17-ом отменили кредиты - началась индустриализация. - _volkanaft(12.08.2019 16:27, 
)
							- Тотальная монополизация экономики привела к тому что кредит выдавали и возвращали сами себе. Безналичное денежное обращение в СССР было очень своеобразным. - ASDFS(12.08.2019 16:52)
									
- особенно впечатляющим было положение некоторых заводов. По Госбанку завод в полной заднице (в долгах). А по Стройбанку забацает себе новое заводоуправление в 7 этажей. :-) - Лагунов(12.08.2019 18:46)
 - Это оценочное суждение. Но сосредоточение ресурсов в одних руках позволяло концентрировать усилия, что и позволило развить промышленность и победить в войне. - _volkanaft(12.08.2019 17:24, 
) 
 - Интересно, а Промстройбанк СССР - это что было? - SciFi(12.08.2019 16:44)
									
- Всесоюзный банк финансирования капитального строительства промышленности и электрохозяйства.  _volkanaft(130 знак., 12.08.2019 17:02, 
)
											- Хоть горшком назови. И клевещут, что процент по кредиту таки был. - SciFi(12.08.2019 17:09)
													
- И сколько Байконур процентов выплатил ? И с каких прибылей? - _volkanaft(12.08.2019 17:17, 
)
															- С бухгалтерией не знаком. Слышал, что процент был. За что купил, за то и продаю. - SciFi(12.08.2019 17:19)
 
 
 - И сколько Байконур процентов выплатил ? И с каких прибылей? - _volkanaft(12.08.2019 17:17, 
 
 - Хоть горшком назови. И клевещут, что процент по кредиту таки был. - SciFi(12.08.2019 17:09)
													
 
 - Всесоюзный банк финансирования капитального строительства промышленности и электрохозяйства.  _volkanaft(130 знак., 12.08.2019 17:02, 
 
 - Тотальная монополизация экономики привела к тому что кредит выдавали и возвращали сами себе. Безналичное денежное обращение в СССР было очень своеобразным. - ASDFS(12.08.2019 16:52)
									
 - Поправлю. Началась "промышленная революция", то есть промышленное производство стало играть заметную роль в экономике страны, и капитал добился изменения правил игры в изменившейся экономической реальности. - ASDFS(12.08.2019 16:09)
							
- а что было раньше - яйцо или курица? :-) - Лагунов(12.08.2019 16:46)
									
- Да, пожалуй, соглашусь. - ASDFS(12.08.2019 16:56)
 
 
 - а что было раньше - яйцо или курица? :-) - Лагунов(12.08.2019 16:46)
									
 
 - А когда в 17-ом отменили кредиты - началась индустриализация. - _volkanaft(12.08.2019 16:27, 
 - Эту байку придумали банкиры.Промышленность вполне может жить без кредитов.Более того кредиты подталкивают ее к производству и жесткому впариванию всякого говна.Кредиты мать родная копроэкономики. - PlainUser(12.08.2019 15:13)
					
- Тут нечего придумывать, это наблюдаемая реальность. Откуда взять титанические трудозатраты на постройку приличного по экономическим масштабам завода? А всей технологической цепочки? Откуда взять столь же титанические затраты на формирование  ASDFS(272 знак., 12.08.2019 15:29)
							
- Зачем его строить?Мы(весь мир) ведь добро на говно переводим.Я вот два года прожил в (собственноручно построенном) новом доме.Квартира эти 2 года стоит полная какими-то вещами.Кой-че забрали конечно , ну 10%.Остальное вроде как и нахрен не нужно.Я  PlainUser(103 знак., 13.08.2019 08:34 - 08:38)
									
- Ты просто достиг просветления. - ASDFS(13.08.2019 11:23)
 
 
 - Зачем его строить?Мы(весь мир) ведь добро на говно переводим.Я вот два года прожил в (собственноручно построенном) новом доме.Квартира эти 2 года стоит полная какими-то вещами.Кой-че забрали конечно , ну 10%.Остальное вроде как и нахрен не нужно.Я  PlainUser(103 знак., 13.08.2019 08:34 - 08:38)
									
 
 - Тут нечего придумывать, это наблюдаемая реальность. Откуда взять титанические трудозатраты на постройку приличного по экономическим масштабам завода? А всей технологической цепочки? Откуда взять столь же титанические затраты на формирование  ASDFS(272 знак., 12.08.2019 15:29)
							
 - Да, но банкиры всё равно неплохо устроились :-) - SciFi(12.08.2019 14:43)
					
- Есть такое дело. - ASDFS(12.08.2019 14:50)
							
- Те, которых недострелили - да! - De_User(12.08.2019 16:57)
 
 
 - Есть такое дело. - ASDFS(12.08.2019 14:50)
							
 
 - Кредит - фактор роста для промышленности, а не ее основа. Стимулятор, который в силу доступности быстро становится необходимым. Если ты не берешь кредит - то его возьмет твой конкурент,  увеличит свое производство и тебя сожрет. Так что ты тоже  LightElf(145 знак., 12.08.2019 23:12)
					
 
 - А кредиты это основа промышленной экономики где капитальные затраты и доход разделены чудовищным временем и объемом работ. До появления серьезной промышленности кредиты были повсеместно под запретом. И только промышленность без кредита жить не  ASDFS(83 знак., 12.08.2019 14:29)