caxapa.ru :: Улыбнуло:

sdg (03.10.2019 20:12, просмотров: 12) ответил Klever на Запустили проект в производство. Покритикуйте.

Улыбнуло: "Задача: автоматизировать работу термошкафа. Нужно: к готовому термошкафу с ТЭН, вентилятором и несколкими датчиками температуры подключить контроллер и написать алгоритм управления." Эта задача - типовая задачка автоматизации, решаемая стандартным киповским оборудованием: и в голову не придет колхозить для этого что-то нестандартное и даже "программу управления" для этого писать. Мне ехать, вам - шашечки. Стартаперы без сколько-нибудь представлений о промышленных техпроцессах. Вобщем, гики делают для гиков :).

- Вот правд понимаем в ПЛК. И правильно улыбнуло. НО. В нашей компании ПЛК знаю только я, потому что их разрабатывал. А схемотехники и программисты не знают ни КодеСис (очень хороший язык), ни ОВЕН, ни других. И въехать в это займет много времени. Klever(537 знак., 04.10.2019 13:19)
  - Если стоит задача управления термошкафом, то выбирают не Ардуино и не собственную поделку, а нормальный терморегулятор со встроенными ПИД-алгоритмом, автонастройкой коэффициентов под объект регулирования, входом под любой датчик, выходом на _Илья(1043 знак., 04.10.2019 14:56)
    - соглашусь, что для термошкафа Fork избыточен. привел его, потому что сами так сделали. сидим и радуемся. это конечно не означает, что всем такой шкаф нужно делать. с другой стороны, мы сделали, теперь по wifi управляем)) потом освещением нужно Klever(103 знак., 04.10.2019 15:52)
- Что такое киповское оборудование? Sergey_N(15 знак., 04.10.2019 11:44)
  - КИПиА (Контрольно измерительные приборы и автоматика) - blackprapor(04.10.2019 12:15)
  - ПЛК, походу... - mse homjak(04.10.2019 12:00)
- +1 - Make_Pic(04.10.2019 09:31)
- Если я правильно понимаю, кто эти стартаперы, представление о автоматизации у них очень даже есть. - AlexG(03.10.2019 23:13)
  - есть такое. и даже очень - Klever(04.10.2019 13:20)
- Вам и другим желающим порегулировать температуру стандартным киповским оборудованием, книжка в аплоаде - Ярышев Н.А. Теоретические основы измерения нестационарной температуры H7H2V(03.10.2019 22:35)
  - Сижу краснею. Не понимаю в этой формуле ничего. Но обычно в термоизолированном шкафу температуру можно обычным P регулятором поддеривать. Ну как макмимум, на него невернуть временные ограничения или ПИД регуляьтор настроить - Klever(04.10.2019 13:22)
- Узко мыслите. На один химзавод приходится пять сотен лаб, автомастерских, мелких фирмочек с искомым термошкафом. Реально - мерять мир по себе не самый правильный способ познания мира. - General(03.10.2019 22:02)
  - Вот взяли, обидели хорошего человека. Я не знаю как Скрипач мыслит. Я рассказываю, что Fork может экономить время. Но правда можно и на ПЛК и на Ардуино, если наработок дофига. - Klever(04.10.2019 13:26)
    - По вашему получается, что к каждому термошкафу нужно приставить компьютер, Fork и программиста? - _Илья(04.10.2019 15:16)
      - от одного компьютера могут работать все эти сотни форков. Кстати, производитель может предоставлять сервисы своего сервера, как то: ПИД-регулятор ГОТОВЫЙ, охрану дачи с отправлением СМС и т.д. Просто надо подключиться к нужному IP. Я немного General(39 знак., 05.10.2019 09:55)
        
        Могут, но ровно до момента, пока компьютер/сеть/роутер/сервер/шлюз/и ещё там чего-нибудь работает без сбоев. Уж очень длинная цепь регулирования. И как только одно звено всей этой цепи выпадает даже не надолго, то вся эта сотня Fork-ов _Илья(214 знак., 05.10.2019 21:43)
        
        А охрана на СМС? -ровно столь же надёжна как IP от опсоса. Признаюсь, у меня в голове сидят мысли о заводской локалке. По нашей внутренней аксиоме, компьютер всегда есть. - General(05.10.2019 22:01)
        
        Ethernet это очень хорошо. Я все свои девайсы оснастил. Даже настольные, когда возникла мода на разношерстный парк клиентских машин в клиент-серверной архитектуре. Но, в реальном процессе это только запасной канал. Основной - интеллектуальные Гудвин(399 знак., 05.10.2019 22:35)
        
        Сейчас конечно все сильно надежнее - оптика "до каждого столба". - Гудвин(05.10.2019 22:37)
        
        Очень смелое утверждение. О том как у меня на четыре недели превратился в тыкву сервер DELL, я тут писал. Датчик вращения на одном из вентиляторов лег и усьо. Скрипач(172 знак., 05.10.2019 22:15 - 22:18)
    - ? Я вообще-то svg отвечал. - General(04.10.2019 13:28)
      - sgd тогда)))) - Klever(04.10.2019 13:42)
  - Тогда вопрос - почему в строймагах нет вольфрамовой проволоки, мотать ТЭНы для термошкафов? :) Скрипач(59 знак., 04.10.2019 10:41)
    - не соглашусь. когда надо было БЕЗ ТРУДА нашли нихром и сидели мотали. А в хозмагах нет, потому что нет потребности, вроде логично - Klever(04.10.2019 13:24)
    - Так в хозмагах нет и микропроцессоров, писать ПИД-легуляторы для термошкафов. - mse homjak(04.10.2019 10:48)
      - Я - "узко мыслю", меня отсутствие и того и этого не смущает. Скрипач(68 знак., 04.10.2019 10:50)
        
        У нас в хозмагах не видел, но в тематических, в полный рост. Но там и нихрому прикупить можно. - mse homjak(04.10.2019 10:54)
        
        Ардуино? Не в "Эпицентре", но уже есть кое-где. Рядом с автоматами и домофонами. - Скрипач(04.10.2019 14:30)

Средства и методы разработки