-
- Хоспидя, неужели в 2019 году еще кто-то НС49 использует? UPD: но это же сущая херня по сравнению с вертикальными гальванометрами на паутине специальных пауков :)) --> - MBedder(10.10.2019 01:29 - 11.10.2019 00:44, ссылка)
- Вы не любите пауков? Они же милашки :) Alex68(11.10.2019 01:17)
- там по другому никак- слишком низкая частота, => крупный кристалл. непонятно как часовые кварцы на 32К в миниатюрные цилиндрики пакуют, хоть там и срез кристалла другой, но вот на 2МГц почему-то только такие "лошади" :(( - Adept(10.10.2019 13:43)
- Потому, что часовые "камертончиком" сделаны, а эти - диском. - Точка опоры(10.10.2019 16:27)
- Планарные ставишь? 6х3 5х3 итд? - Ralex(10.10.2019 10:46)
- Ставлю только генераторы, 5х3.2 и 3.2х2.5 - MBedder(10.10.2019 10:57)
- Конечно, ибо дешево в серии. - VLLV(10.10.2019 02:56)
- "Дешевая рыбка - херовая юшка"(с). Это 40 рублей-то дешево?? - MBedder(10.10.2019 02:58)
- Ну так причина такой цены не корпус, а частота. Неудачное решение. - VLLV(10.10.2019 03:52)
- да, не совсем оптимально сделано. Эти 2МГц можно с МК снять с вывода аппаратного таймера, но так уж исторически сложилось, хоть я уже на этом потерял тыщ 50 :(( и на стоимости кварца с обвязкой и на монтаже :( а нужно именно 2МГц - Adept(10.10.2019 13:40)
- На другую частоту ножки вваривают по другому, штоле? - mse homjak(10.10.2019 10:33)
- Ну так причина такой цены не корпус, а частота. Неудачное решение. - VLLV(10.10.2019 03:52)
- "Дешевая рыбка - херовая юшка"(с). Это 40 рублей-то дешево?? - MBedder(10.10.2019 02:58)
- а что за анонизм в кварцами на 2мгц, можно подробнее?? - Aleksey_75(10.10.2019 18:55)
- не совсем банальный брак кварцев в серийной партии (болтаются ноги в стеклянных изоляторах :(( Изделие уже "на потоке" хоть и в статусе "EOL" так что коррективы не вносятся (эт я о замене кварца) в ближайшее время будет другая версия без таких Adept(78 знак., 10.10.2019 20:12)
- не, я не про это! а что мешает поставить кварц на 8 и включить делитель? хотя с 49 корпусом тоже есть вопросы - Aleksey_75(11.10.2019 01:20)
- где-то писал уже, что "исторически так сложилось" сейчас всё конечно было бы сделано по другому, но тогда было весьма туманное ТЗ и пришлось закладывать какой-то избыточный функционал (не востребованный потом). Есть Adept(628 знак., 11.10.2019 09:49 - 10:09)
- так у него МК же запускается на кварце 2МГц? Не так ли? - Лагунов(11.10.2019 08:41)
- не, мк живёт на своём кварце. а 2МГц висит на генераторе на 7414 почему именно так сделано "история умалчивает" вроде там эти узлы должны были независимо работать. как-то связано было с энергосбережением, ща уж не вспомнить. закладывалась какая-то Adept(68 знак., 11.10.2019 09:22)
- мда, кварц. генератор на 7414 - это в наше время точно какой-то уникум. :-) - Лагунов(11.10.2019 14:18)
- а что не так с примитивной схемой кварцевого генератора на логике?? (дёшево и вполне надёжно) - Adept(11.10.2019 14:24)
- 74hc14 стоит дешевле 4-х рублей, 0603 ёмкость, пара резисторов, кварц (мне обошёлся в первой партии по 12р), в итоге кварцевый генератор получился менее 20р (эт потом мне уж дешёвых кварцев было не найти. и пришлось покупать за 40р :(( Adept(209 знак., 11.10.2019 14:30)
- а что не так с примитивной схемой кварцевого генератора на логике?? (дёшево и вполне надёжно) - Adept(11.10.2019 14:24)
- мда, кварц. генератор на 7414 - это в наше время точно какой-то уникум. :-) - Лагунов(11.10.2019 14:18)
- не, мк живёт на своём кварце. а 2МГц висит на генераторе на 7414 почему именно так сделано "история умалчивает" вроде там эти узлы должны были независимо работать. как-то связано было с энергосбережением, ща уж не вспомнить. закладывалась какая-то Adept(68 знак., 11.10.2019 09:22)
- не, я не про это! а что мешает поставить кварц на 8 и включить делитель? хотя с 49 корпусом тоже есть вопросы - Aleksey_75(11.10.2019 01:20)
- не совсем банальный брак кварцев в серийной партии (болтаются ноги в стеклянных изоляторах :(( Изделие уже "на потоке" хоть и в статусе "EOL" так что коррективы не вносятся (эт я о замене кварца) в ближайшее время будет другая версия без таких Adept(78 знак., 10.10.2019 20:12)
- И обсуждение такое оживлённое, как будто магазин Кварц уже закрыт. - Крок(10.10.2019 11:08)
- От китайцев всего можно ожидать. Ставили в плату стеклянные предохранители с проволочными выводами, проблем не было. Закончились, купили обычных и зарядили монтажников припаивать к ним ножки из проволоки. При токе 15...17А все предохранители стали Yurasvs(95 знак., 10.10.2019 11:08)
- "Зарядили припаивать" -- а ничего, что вы технологию нарушили? Предохранитель между прочим охлаждения требует, т.к. разогревается в процессе работы. Тепло отдаётся через выводы на печатную плату или частично рассеивается корпусом. И параметры fk0(144 знак., 11.10.2019 00:00)
- Axial Lead Diameter: bnb62(131 знак., 10.10.2019 13:04, ссылка)
- Припаивали 0,8мм. Моножильный провод при таком токе и длине чуть теплый, раскаляется сам фюьз. Привет китайцам. Подключал для интереса к регулируемому источнику тока толстыми проводами, то же самое, при 17А отпаивается от этих толстых проводов... - Yurasvs(10.10.2019 13:49)
- Конструкция выводных и безвыводных может быть разная внутри. И что значит "толстыми проводами"? Предохранитель, если он SMT, паялся на плату как положено, или если он для установки в держатель -- устанавливался в держатель (опять же впаянный в fk0(492 знак., 11.10.2019 00:37)
- Не говоря уже о том, что процесс пайки теоретически может сделать предохранитель негодным. - SciFi(10.10.2019 13:10)
- Ну это вряд ли. Разломал один фьюз, чтобы изучить устройство. Ленточка "из неизвестного металла" приварена к колпачкам точечной сваркой. - Yurasvs(10.10.2019 13:51)
- ленточка должна быть с локальным утоньшением (в нормальных предохранителях так), а для ультрабыстрых ещё и с растягивающей пружинкой. Честно - ни разу не встречал предохранителей, греющихся до температуры плавления припоя :) - Adept(11.10.2019 12:38)
- Он же плавкий. Чуть перегрел и привет. Я делал из безвыводных выводные посредством пайки, но лужение колпачков и пайка выводов молниеносно в одно касание. - Codavr(11.10.2019 02:29)
- Это малоамперных касается. Эти монстры сами плавят припой, но ленточка не перегорает. - Yurasvs(11.10.2019 08:51)
- 6.3 x 32 mm. Какой же это монстр? - Codavr(11.10.2019 09:13)
- Ленточка там внутри хрен расплавишь. В малоамперных такого же размера волосок, действительно можно расплавить паяльником нечаянно. - Yurasvs(11.10.2019 09:30)
- Спасибо, учту. - Codavr(11.10.2019 09:37)
- Ленточка там внутри хрен расплавишь. В малоамперных такого же размера волосок, действительно можно расплавить паяльником нечаянно. - Yurasvs(11.10.2019 09:30)
- 6.3 x 32 mm. Какой же это монстр? - Codavr(11.10.2019 09:13)
- Это малоамперных касается. Эти монстры сами плавят припой, но ленточка не перегорает. - Yurasvs(11.10.2019 08:51)
- А профиль пайки в даташите просто для красивой картинки дают. - fk0(11.10.2019 00:30)
- Ну это вряд ли. Разломал один фьюз, чтобы изучить устройство. Ленточка "из неизвестного металла" приварена к колпачкам точечной сваркой. - Yurasvs(10.10.2019 13:51)
- Припаивали 0,8мм. Моножильный провод при таком токе и длине чуть теплый, раскаляется сам фюьз. Привет китайцам. Подключал для интереса к регулируемому источнику тока толстыми проводами, то же самое, при 17А отпаивается от этих толстых проводов... - Yurasvs(10.10.2019 13:49)
- Помню, 1-амперные советские предохранители горели жёлтым светом на 3 амперах секунды четыре. ( в комплекте Б5-47 и молодая дурь) - maik-vs(10.10.2019 12:14)
- Кто сказал, что это неправильно? В даташытах на плавкие предохранители приблизительно такие цифры и указывают. - SciFi(10.10.2019 12:33, ссылка)
- Жизнь сказала, как всегда. Насколько помню, сильно грелся то ли кабель, то ли гнездо предохранителя. Стали мерить - ток 2 ампера, предохранитель на 1. Начали экспериментировать. Решилось тем, что поставили с пружинкой, из какого-то ЗИПа. - maik-vs(11.10.2019 09:21)
- Верно. Но 30Амперный фьюз при токе 17А должен жить бесконечно долго. И не нагреваться до 190+ градусов, чтобы припой расплавить. Из чего же должен быть тогда держатель к нему? - Yurasvs(10.10.2019 14:46)
- Лучше такой :-) - bnb62(10.10.2019 15:25 - 15:32, картинка)
- Кто сказал, что это неправильно? В даташытах на плавкие предохранители приблизительно такие цифры и указывают. - SciFi(10.10.2019 12:33, ссылка)
- если hc49 стандартный, то кладем на бочок и фиксим, либо хомутиком из проволоки либо каплей припоя. если усеченный, то просто каплей припоя. и спим спокойно. как версия - китайцы использовали проволоку для выводов тоньше обычного или металл говно, jury093(70 знак., 10.10.2019 10:29, )
- тут меньше 20 руб. такой номинал не использовал, но к тому что брал нареканий нет - Andrey190(10.10.2019 10:28, ссылка)
- HC49? Я думал - что такое хитроумное? :-)) Оказалось, что этот корпус у меня во всех колонках. Правда бОльшей частью полноразмерный, а не усеченный. Но 12МГц и усеченный был. И что? Там реально в стеклянном изоляторе ножка двигается? Ужас. - Лагунов(10.10.2019 08:09)
- да, ножка в стекле двигается, и не на одном кварце :(( - Adept(10.10.2019 13:22)
- На той неделе заменили американский тиратрон. Так в нем стеклянный баллон в цоколе шевелится, и судя по тому что он сдох где то разгерметизировался. В новом пространство между баллоном и цоколем уже залито каким то компаундом. 500 килорублей Codavr(23 знак., 10.10.2019 08:39)
- капец. вот такой "кокнуть" при монтаже нечаянно - можно сразу за верёвкой с мылом бежать :((( - Adept(10.10.2019 17:30)
- Щаз узнал, что 500 тыр это без НДС. А с нею 700. - Codavr(11.10.2019 13:06)
- В Ярославской области ндс 40% ? - Крок(11.10.2019 13:15)
- Если написать 550 и 660 то норм? Codavr(123 знак., 11.10.2019 13:29 - 13:32)
- норм :-) - Крок(11.10.2019 13:34)
- округлять можно ведь в разные стороны. :-) "Папа, сколько будет 2Х2? А мы покупаем или продаем?" - Лагунов(11.10.2019 14:19)
- норм :-) - Крок(11.10.2019 13:34)
- Если написать 550 и 660 то норм? Codavr(123 знак., 11.10.2019 13:29 - 13:32)
- В Ярославской области ндс 40% ? - Крок(11.10.2019 13:15)
- Ндя. Я его в руках вертел и чота не подумал об этом. Правда я тогда еще ценник не знал. Да, наверное если бы знал и в руки не взял бы. Кстати он у нас в ЗИПе лежал как какой-нить валенок. - Codavr(10.10.2019 23:45)
- Щаз узнал, что 500 тыр это без НДС. А с нею 700. - Codavr(11.10.2019 13:06)
- капец. вот такой "кокнуть" при монтаже нечаянно - можно сразу за верёвкой с мылом бежать :((( - Adept(10.10.2019 17:30)
- Если покупаешь подешевле нужно быть готовым что тебе впарят брак или качество будет похуже. Лично я не удивилен. Ты экономишь они тоже. - Codavr(10.10.2019 07:44)
- С 2 МГц всё больше проблем с покупкой. Если есть возможность, нужно менять частоту. - AU08(10.10.2019 03:12)
- У низкочастотных кварцев другие шумовые характеристики и стабильность частоты. Есть у меня одна старая книжонка, там пример генератора с низким фазовым шумом. Две петли ФАПЧ одна стабилизируется высокочастотным кварцем, другая низкочастотным. В Codavr(86 знак., 10.10.2019 07:48 - 08:00)
- Действительно, зачем такой "слон" (по размерам пластины). Совсем-совсем нельзя бóльшую частоту? И мои 5 копеек. - Точка опоры(10.10.2019 07:34, ссылка)
- смена частоты на большую приведёт к необходимости ставить ОУ с полосой в 20-30МГц (сейчас стоит AD8608 с полосой 10МГц), ну и переработку всей аналоговой части, + непонятно как сигнал поведёт себя в линии (2МГц это несущая для ИКМ сигнла в Adept(17 знак., 10.10.2019 13:26)
- CMOS Oscillators 2 MHz => Хаос(252 знак., 10.10.2019 17:26, )
- А поделить 8 или 4 МГц на 74HC74 - не вариант? Расходы - 1 ИМС. Доходы - меньше по размеру (ударо- и виброустойчивее?) кварц, такая частота есть в любом "ларьке за углом", чуток побыстрее(?) запуск генератора. - Точка опоры(10.10.2019 16:31)
- там с местом не очень, да и перетрассировка платы.... лучше уж тогда делать программно таймером и снимать с ноги МК. Здесь просто не хочется переделывать, т.к. предполагалось, что партия данных изделий (в данной версии) будет последняя, однако ж Adept(38 знак., 10.10.2019 17:27)
- смена частоты на большую приведёт к необходимости ставить ОУ с полосой в 20-30МГц (сейчас стоит AD8608 с полосой 10МГц), ну и переработку всей аналоговой части, + непонятно как сигнал поведёт себя в линии (2МГц это несущая для ИКМ сигнла в Adept(17 знак., 10.10.2019 13:26)
- Хоспидя, неужели в 2019 году еще кто-то НС49 использует? UPD: но это же сущая херня по сравнению с вертикальными гальванометрами на паутине специальных пауков :)) --> - MBedder(10.10.2019 01:29 - 11.10.2019 00:44, ссылка)