-
- Типичное придумывание "истории" вместо реальных событий. Потому что что неизвестно, что такое "хохлы" в реалиях 15-19 веков. Потому что Запорожская Сечь уж точно к ним не относилась. - Лагунов(24.10.2019 15:09)
- "присоединила" и "приютила", что реально а что миф? - misyachniy(25.10.2019 09:20)
- миф в самом понятии "украина" в реалиях до 19 века. Потому ее и не мог никто ни "присоединить", ни "приютить" - Лагунов(25.10.2019 16:00)
- Слово "Украина" уже существовало до 1850. что вы вкладываете в слова "понятие" и "реалии" оспаривать не буду. - misyachniy(25.10.2019 16:11)
- мало ли каких слов в природе существовало? Но они имели часто разный смысл. КАКАЯ именно территория называлась "Украиной" в 18 веке (к примеру)? Границы этой территории? И кто ее именно так называл? - Лагунов(26.10.2019 07:48)
- Вот старинные карты Украины. Слово "Украина" впервые на карте 1649 года. - misyachniy(26.10.2019 18:45, ссылка)
- Рекомендую к ознакомлению книгу 1960-1961 г., о которой нельзя сказать, что она плод советской пропаганды, ибо Издательство «Правда о России» Нью-Йорк. Андрей Дикий НЕИЗВРАЩЕННАЯ ИСТОРИЯ УКРАИНЫ-РУСИ. - Vit(27.10.2019 19:54)
- На картах древних греков обозначены, например, Европа и Ливия. Означает ли это что в те времена существовал Европейский союз и Ливийская республика? И в продолжение по ссылке --> - Boвa(26.10.2019 20:04 - 20:12, ссылка)
- :-) Уж если фото приказа с подписью Берии (к примеру о катынском расстреле) считают подделкой, то как я должен относиться к мутным фоткам каких-то карт на коком-то сайте? Ну а так да, я слышал одну из версий происхождения термина "Украина" как Лагунов(154 знак., 26.10.2019 19:01)
- Ну так поищите перевод слова "окраина" на польский и сравните. - misyachniy(27.10.2019 10:49, ссылка)
- Просто граница, приграничье. - ASDFS(26.10.2019 23:31)
- именно так, никакого отношения к понятию "страна" или "народ" не имеет. - Лагунов(27.10.2019 08:26)
- Рекомендую книгу "Москва и Московский край в прошлом" 1973 года випуска. misyachniy(472 знак., 27.10.2019 10:55, ссылка)
- Не край, а "Княжество Московское", но в 1973 году цензура не пропустила бы такое название. Ну и напоследок напомню титул Петра Первого Boвa(914 знак., 28.10.2019 10:01 - 10:08)
- И ...? Разве ЭТо не подтверждает мою мысль насчет условности терминов в отношении понятий "страна" и "народ"? Можно еще вспомнить к примеру происхождение терминов "Франция" и "французы". Да и англосаксы. - Лагунов(27.10.2019 15:42)
- Мы точно на одном языке разговариваем? misyachniy(690 знак., 27.10.2019 18:26)
- Хорошо, в 17 веке существовал украинский народ и страна Украина. Но всё это было внутри Речи Посполитой. Так? И ДО ТОГО их не было. Так? Если они были до захвата Польшей, то приведите НЕпольские документы. - Лагунов(27.10.2019 19:45)
- Тут на местном форуме однажды веселуха была. Это не стеб, все всерьез. Это_Я(30 знак., 27.10.2019 21:11)
- Зачем устраивать стрельбы в сторону хат Казачьего поселка? Да еще и ночные. Вы там совсем поехали? - Boвa(27.10.2019 22:10)
- Ну сказано ведь уже - украинцев геноцидили. - Это_Я(29.10.2019 00:18)
- Зачем устраивать стрельбы в сторону хат Казачьего поселка? Да еще и ночные. Вы там совсем поехали? - Boвa(27.10.2019 22:10)
- Два новых вопроса и "бремя доказательства". - misyachniy(27.10.2019 21:07)
- "В 17 веке существовал украинский народ и страна Украина." ага строго секретная страна с народом который на людях себя назвал как-тот иначе, но каждый вечер, лежа под одеялом, давал волю своему украинству. :-)) Boвa(136 знак., 27.10.2019 19:53 - 19:57)
- Тут на местном форуме однажды веселуха была. Это не стеб, все всерьез. Это_Я(30 знак., 27.10.2019 21:11)
- Из педии: В Ипатьевской летописи под 6695 (1187) годом в связи со смертью переяславского князя Владимира Глебовича сообщается: «ѡ нем же ѹкраина много постона». Здесь имелись в виду крепости Посульской оборонительной линии, оборонявшие ASDFS(584 знак., 27.10.2019 19:30)
- Хорошо, в 17 веке существовал украинский народ и страна Украина. Но всё это было внутри Речи Посполитой. Так? И ДО ТОГО их не было. Так? Если они были до захвата Польшей, то приведите НЕпольские документы. - Лагунов(27.10.2019 19:45)
- Мы точно на одном языке разговариваем? misyachniy(690 знак., 27.10.2019 18:26)
- Рекомендую книгу "Москва и Московский край в прошлом" 1973 года випуска. misyachniy(472 знак., 27.10.2019 10:55, ссылка)
- именно так, никакого отношения к понятию "страна" или "народ" не имеет. - Лагунов(27.10.2019 08:26)
- Так называемый "Шлем Александра Невского" из Оружейной палаты как известно украшает узор: Boвa(559 знак., 26.10.2019 08:23 - 08:35)
- Вот старинные карты Украины. Слово "Украина" впервые на карте 1649 года. - misyachniy(26.10.2019 18:45, ссылка)
- Что подтверждается знаменитым указом Ивана 4 (Грозного). :-) - Boвa(25.10.2019 18:00)
- О суверенном интернете? - blackprapor(25.10.2019 18:06)
- мало ли каких слов в природе существовало? Но они имели часто разный смысл. КАКАЯ именно территория называлась "Украиной" в 18 веке (к примеру)? Границы этой территории? И кто ее именно так называл? - Лагунов(26.10.2019 07:48)
- Слово "Украина" уже существовало до 1850. что вы вкладываете в слова "понятие" и "реалии" оспаривать не буду. - misyachniy(25.10.2019 16:11)
- Миф: сечь имела власть над всей территорией современной Украины. - Boвa(25.10.2019 14:00)
- миф в самом понятии "украина" в реалиях до 19 века. Потому ее и не мог никто ни "присоединить", ни "приютить" - Лагунов(25.10.2019 16:00)
- Кто такой зануда? - Крок(24.10.2019 16:23)
- история сама по себе набор мифов и сказок, а если их еще пародировать... - Лагунов(24.10.2019 17:38)
- Так кто же такой зануда? - Codavr(25.10.2019 08:50)
- история сама по себе набор мифов и сказок, а если их еще пародировать... - Лагунов(24.10.2019 17:38)
- "присоединила" и "приютила", что реально а что миф? - misyachniy(25.10.2019 09:20)
- Для полноты картины следует учесть, что СССР получил хохлов не в наследство от РИ, патамушта после февраля 1917 они успели понезалежничать. Так тенденция еще более ярко видна. - Codavr(24.10.2019 14:19)
- В Омске/Уфе тоже сидела такая же независимая Директория, но есть нюанс: там немцев не было. - Boвa(24.10.2019 16:47 - 16:57)
- Это если игнорировать реальную историю. Потому что независимость УНР объявлена только в январе 1918 г. И исключительно вследствие разгона УС в Петрограде. А после февраля 1917 речь шла только о национально-культурной автономии в составе Российской Лагунов(12 знак., 24.10.2019 15:06)
- Если мы такие все из себя юристы-историки, то следует знать, что СССР появился только 30 декабря 1922 - Codavr(25.10.2019 08:48)
- Это как со сбербанком. Как реклама так "работаем с 1842 года", как вопрос о вкладах до 1991 года так "это было другое юридическое лицо и мы ничего не знаем". - Boвa(25.10.2019 12:49 - 12:53)
- Да уж... Из той же серии "национальное достояние". - SciFi(25.10.2019 12:51)
- всё верно, вот только этот самый СССР создан тем же самым В.И.Лениным, что и "независимая Украина". Отец у них общий понимаешь. :-) - Лагунов(25.10.2019 09:04)
- Вот тебе ссылка сказочник "Весной 1917 года украинскими партиями (а нихуя не Лениным) в Киеве был создан представительский орган — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента" - Codavr(25.10.2019 09:17 - 09:19, ссылка)
- "Кто на ком стоял?" :-) Сам-то читал, что ссылишь? " Согласно I Универсалу провозглашалась автономия Украины в составе России («не отделяясь от всей России… народ украинский должен сам хозяйничать своей жизнью»)." А вот независимость - после Лагунов(21 знак., 25.10.2019 13:50)
- А в Петрограде был организован "представительский орган — совет солдатских и рабочих депутатов", который взял на себя функции распущенной государственной думы. Boвa(43 знак., 25.10.2019 09:55)
- В Петрограде был организован совет солдатских и рабочих депутатов города Петрограда, не России и даже не губернии, а на Украине Центральная Рада Украинской Народной Республики, ощущаешь нюанс уровня представительности? - Codavr(25.10.2019 12:37 - 12:40)
- при этом Петросовет ликвидировал ВСЮ русскую армию путем Приказа №1. Это как? Приказ распространялся отнюдь не только на Петроград - Лагунов(25.10.2019 13:51)
- Приказ был адресован столичному гарнизону! Во первых строках Приказа это написано черными буквами! - _volkanaft(25.10.2019 15:31,
)
- Приказ был адресован столичному гарнизону! Во первых строках Приказа это написано черными буквами! - _volkanaft(25.10.2019 15:31,
- при этом Петросовет ликвидировал ВСЮ русскую армию путем Приказа №1. Это как? Приказ распространялся отнюдь не только на Петроград - Лагунов(25.10.2019 13:51)
- Грушевский - буржуазный националист! и корешился с буржуазными кругами в России, а не с Советами! - _volkanaft(25.10.2019 10:28,
)
- И поэтому избирался в учредилку от украинских социалистов-революционеров. Boвa(222 знак., 25.10.2019 12:47 - 12:54)
- Товариство українських поступовців - это те же кадеты, только украинские! И корешились они с Милюковым! - _volkanaft(25.10.2019 15:55,
)
- Сокращенное название дышит креативом. - Boвa(25.10.2019 18:03)
- Я поэтому и написал в развернутом виде! _volkanaft(58 знак., 25.10.2019 19:14,
)
- Я поэтому и написал в развернутом виде! _volkanaft(58 знак., 25.10.2019 19:14,
- Сокращенное название дышит креативом. - Boвa(25.10.2019 18:03)
- Ленинско-сталинская партия руководствуется идеей единства и дружбы рабочих всех национальностей России, идеей братского содружества русского и украинского народов! И это одно из важнейших условий победы социалистической революции! _volkanaft(61 знак., 25.10.2019 15:49,
)
- Товариство українських поступовців - это те же кадеты, только украинские! И корешились они с Милюковым! - _volkanaft(25.10.2019 15:55,
- Грушевский - это директор Ералаша! - Крок(25.10.2019 10:41, youtube)
- Во-во - сплошной постмодернизьм и Пелевинщина! - _volkanaft(25.10.2019 11:18,
)
- А Ленин - президент Эквадора. Кстати, он сдал Ассанжа нагличанам, сцуко. - SciFi(25.10.2019 10:46)
- Во-во - сплошной постмодернизьм и Пелевинщина! - _volkanaft(25.10.2019 11:18,
- И поэтому избирался в учредилку от украинских социалистов-революционеров. Boвa(222 знак., 25.10.2019 12:47 - 12:54)
- В Петрограде был организован совет солдатских и рабочих депутатов города Петрограда, не России и даже не губернии, а на Украине Центральная Рада Украинской Народной Республики, ощущаешь нюанс уровня представительности? - Codavr(25.10.2019 12:37 - 12:40)
- Ты так и не ответил, кто такой зануда, про демагога я уже и не спрашиваю :)))) Codavr(88 знак., 25.10.2019 09:07)
- Вот тебе ссылка сказочник "Весной 1917 года украинскими партиями (а нихуя не Лениным) в Киеве был создан представительский орган — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента" - Codavr(25.10.2019 09:17 - 09:19, ссылка)
- Это как со сбербанком. Как реклама так "работаем с 1842 года", как вопрос о вкладах до 1991 года так "это было другое юридическое лицо и мы ничего не знаем". - Boвa(25.10.2019 12:49 - 12:53)
- +1 Петлюра и ко тоже избрались в учредилку, причем от идейно близких к комми социалистов. - Boвa(24.10.2019 16:49, ссылка)
- Если мы такие все из себя юристы-историки, то следует знать, что СССР появился только 30 декабря 1922 - Codavr(25.10.2019 08:48)
- Шутки-шутками, а дем. партия США влезла на Украину в поисках компромата на Трампа, и Джо Байден уже на этом погорел. Есть мнение, что Скрипаль в Англии занимался аналогичной фигнёй, поэтому после победы Трампа англичане предпочли Скрипаля немножко SciFi(8 знак., 24.10.2019 14:30)
- Непонятно только как связать эту последовательность и древних шумеров от которых как достоверно известно возникли нынешние хохлы. Историки утверждают, что шумеров никто не приютил, они сами создали первое государство. - Codavr(24.10.2019 14:35)
- "как связать эту последовательность"? - Веревкой. Boвa(97 знак., 24.10.2019 18:49 - 18:52)
- Непонятно только как связать эту последовательность и древних шумеров от которых как достоверно известно возникли нынешние хохлы. Историки утверждают, что шумеров никто не приютил, они сами создали первое государство. - Codavr(24.10.2019 14:35)
- Типичное придумывание "истории" вместо реальных событий. Потому что что неизвестно, что такое "хохлы" в реалиях 15-19 веков. Потому что Запорожская Сечь уж точно к ним не относилась. - Лагунов(24.10.2019 15:09)