caxapa.ru :: несложные проекты, и всё, что касается задач управления, без сложной математики, я делаю на асме (благо есть самописная операционная многозадачная среда шаблонов для разных типов МК, шаблоны проектов для tiny/mega/xmega)

Adept (01.11.2019 21:07, просмотров: 488) ответил AlexG на Мне тоже очень нравится IAR (за качественный и предсказуемый результат компиляции), но мне показалось, что топикстартер хочет чего-нибудь подешевле, а Студия, начиная с шестой версии, стала достаточно вменяемой, чтобы использовать ее для несложных

несложные проекты, и всё, что касается задач управления, без сложной математики, я делаю на асме (благо есть самописная операционная многозадачная среда шаблонов для разных типов МК, шаблоны проектов для tiny/mega/xmega) на которых поднято не один десяток проектов :) А вот Си как раз хотелось бы задействовать в проектах с массивной обработкой данных и математикой, посложнее, чем 32битная целочисленнная арифметика :) да с прицелом портабельности кода на более взрослые аппаратные ресурсы. IAR все хвалят вроде :) покупать его... ну ХЗ, больше $200 за компилятор отдать морально не готов, тем более, что есть к нему вроде таблетки от жадности :)) Да думаю, что в пределах одного языка (Си, в данном случае), при необходимости, сменить IDE не составит большого труда. Студия подкупает тем, что уже знакомая среда. IAR - всеми признанным качеством кода, да вот ещё Ксения подлила воды на его мельницу - бо внятная диагностика исходного кода с грамотными сообщениями об ошибках - действительно дорогого стоят. В общем ясность так и не появилась - неопределённости прибавилось :)

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- Если использование таблетки для вас приемлемый вариант, то крайне рекомендую IAR - AlexG(02.11.2019 07:43)
  - хороший компилятор - полдела (хоть и важнейшая половина) IDE, которого у яра, как говорят, практически нет, - отпугивает. Наверное возможно подключить его сторонним компилятором к той же студии, к примеру? надо провентилировать будет этот вопрос Adept(258 знак., 02.11.2019 12:05 - 12:10)
    - Те, кто говорят, что IDE IARа это "блокнот" серьезно преувеличивают проблему. Мне вполне удобно делать в этой IDE довольно немаленькие проекты, все нужное там есть. Я только немного корректирую настройки подсветки синтаксиса и форматирования AlexG(30 знак., 02.11.2019 12:13)
- Ассемблер головного мозга :-) - SciFi(01.11.2019 21:13)
  - Да, я думал в спорах ASM vs C, ассемблер безоговорочно проиграл лет 10-15 тому назад. И в варианте C vs C++ давно победил C++. И в сегодняшнем мире уже вовсю отказываются от C++ в пользу C#, Java, Typescript... - fk0(03.11.2019 15:34)
    - Просто тенденция в сторону блочного домостительства :). Ради скорости строительства укладывать кирпичи считают зазорным. - Ксения(03.11.2019 20:33)
      - Не совсем. C++ -- это уход в сторону _типизированных_ ЯВУ, а Java или C# -- подвижка в сторону "управляемого кода" и что наиболее важно, автоматического управления памятью. В последних правда метапрограммирование загнобили на корню. Но не важно, fk0(948 знак., 03.11.2019 21:49)
      - Исследования показали, что укладка кирпича занимает исчезающе малую долю времени строительства дома - Крок(03.11.2019 21:35)
        
        То-то одни монолиты строят, где кирпич -- декоративная "обделка" и внутренние перегородки. - fk0(03.11.2019 21:41)
        
        А это уже жадность. И результаты в общем-то аналогичны. - Крок(04.11.2019 13:55)
  - да, люблю пошевелить мозгами :) а главное мне это доставляет удовольствие, ну, скажем как ручная резьба или ювелирное дело (а ведь можно же взять фрезер, и сделать быстрее, но удовольствия не получишь, да и результат "ручной работы" мне больше Adept(13 знак., 01.11.2019 21:33)
    - Удовольствие? От ассемблера? Извращенец! :) - VLLV(01.11.2019 22:38)
      - писАл на асме со времен Д3-28 и PDP-11, продолжаю и по сей день. всё нравицца)) - Alex68(01.11.2019 23:19)
        
        Надо армовский асм попробовать. Вангую, отвадит. И поделом! - SciFi(01.11.2019 23:29)
        
        +1 для AVR писал на асме, при переходе на арм попытался и понял что у меня голова лопнет нах... - Aleksey_75(01.11.2019 23:33)
        
        писал еще на COP420, точнее его белорусский аналог 1820ВЕ1, это четырехбитный микроконтроллер. вот это было извращением, но все получилось. - Alex68(01.11.2019 23:35)
        
        Коллега!!! - Make_Pic(04.11.2019 12:54)
        
        я всегда приветствую подобное!!! но увы , есть такое понятие "цель должна оправдывать средства", увы к сожалению не про асм ( - Aleksey_75(01.11.2019 23:39)
        
        на четырёхбитнике было сделано управление ВМ18. точнее, их там было два, один следил за другим и перезапускал его при зависании. а потом на таком же было сделано управление ЛПМ в цифровом видеомагнитофоне. год был 1988. - Alex68(01.11.2019 23:43)
        
        у ADSP совершенно прелестный асм. арифметический. пишешь почти как на ЯВУ - Alex68(01.11.2019 23:30)
      - ja ja, das is fantastish! sehr gut!! :)) - Adept(01.11.2019 23:14)
    - Вам может и больше, а работодателю? Если я скажу начальнику, что мне нужен на проект не месяц, а год - меня нахрен уволят. - evgeniy1294(01.11.2019 21:57)
      - Какой нахрен год?? Обычно на софтовую часть проекта отводится от месяца до двух, + допиливание в процессе отладки аппаратной части. Сомневаюсь, что на Си будет быстрее (по крайней мере мой опыт общения с Си-программерами говорит о том, что Adept(2116 знак., 01.11.2019 23:08)
        
        Нет предмета для спора. Сильно от области применений зависит. Где-то матан нужен весьма взрослый, но неторопливый и на асме такое писать устанешь, на С сильно более приятно. Где-то RT превыше всего, тут да, асм таки может подруливать. Иногда Evgeny_CD(150 знак., 01.11.2019 23:18)
        
        Сделайте на asm сетевое устройство с web-интерфейсом - evgeniy1294(01.11.2019 23:37)
        
        Любые крайности вредны. прилинковать исходник на asm в отдельном файле запрещено? - Evgeny_CD(01.11.2019 23:40)
        
        Тогда проще критические функции написать с использованием интринсиков и ассемблерных вставок. Пилить все на ассемблере слишком затратно - evgeniy1294(02.11.2019 00:36)
        
        Асм вставка или процедура на асме в отдельном файле - это опции. Суть именно такова - что надо, если уж совсем надо, на асме, остальное на С. - Evgeny_CD(02.11.2019 00:39)
        
        Забавно, как ты забыл упомянуть косность мЫшления при переходе asm->c. Зато тактичность на высоте. - SciFi(01.11.2019 23:32)
        
        Свойства разработчика (косность мышления, в частности) - это часть параметров проекта. Их тоже надо учитывать при оптимизации. Evgeny_CD(385 знак., 01.11.2019 23:38)
        
        вот сказал ты про матан и вспомнилось. довольно давно делал всякие железяки , где нужно было что-то считать, на Z80, по той причине, что у Синклера относительная неплохая была математика. и книжка с исходниками была под рукой. в железяке была Alex68(100 знак., 01.11.2019 23:28)
        
        Логика программы может быть сложной, в части условных переходов и т.д. Вот это тяжко на асме писать, а не вызовы процедуры вычисления arsh(x) (условно) - Evgeny_CD(01.11.2019 23:34)
        
        ну, соглашусь. когда-то давно писал компилятор Си для PDP-11, он давай шитый код. писал не с нуля, был некий исходник на асме. его и переделывал\дописывал. это было интересно. - Alex68(01.11.2019 23:38)
        
        +100500!! "всякому фрукту - свой овощ" :)) - Adept(01.11.2019 23:24)

Средства и методы разработки