caxapa.ru :: Бывает ли "адаптер наоборот" для микросхем? Чтобы не микросхему в него вставляли (как в программаторе), а чтобы он сам на посадочное место микросхемы припаивался?

Ксения (11.11.2019 01:46, просмотров: 31948)

Бывает ли "адаптер наоборот" для микросхем? Чтобы не микросхему в него вставляли (как в программаторе), а чтобы он сам на посадочное место микросхемы припаивался? http://77.72.19.19/images/62WV51216BLL.jpg
Суть дела: на моей плате снизу есть разводка под микросхему дополнительной памяти (SRAM) типа TSOP-44 c шагом 0.8 мм (см. картинку). Мне же эта дополнительная память не нужна, а нужны контакты МК, под нее выделенные, т.к. некоторым из них сверху платы не присоединиться (она точняк под чипом МК находится). Чтобы такое на это место можно напаять постоянно, чтобы потом через это можно было шлейф присоединять? Напрямую припаивать шлейф к этим контактам страшновато - может оторваться вместе с металлизацией.

Ответить

- Я бы просто припаял провода и залил термоклеем. LightElf(13.11.2019 23:24 - 23:27)
  - термосопли прекрасно отлетаютъ если капнуть спиртиком. - Alex68(13.11.2019 23:54)
    - Не пойму, капать спирт и помещать в морозилку теперь обязательный ритуал для отладочной платы? - LightElf(14.11.2019 00:28)
      - ну капнуть можно и случайно. оно и отвалится. - Alex68(14.11.2019 00:32)
        
        Спирт случайно можно только выпить, ну по привычке. ;) - LightElf(14.11.2019 00:40)
      - И вибростенд. А вот акустические испытания и вакуум, чисто на своё усмотрение. - mse homjak(14.11.2019 00:31)
        
        там так противно, в комнате, где вибростенд. брр. и ты забыл добавить грибок и соляной туман. - Alex68(14.11.2019 00:33)
        
        Нах на отладочной-то плате? - LightElf(14.11.2019 00:33)
        
        а у нас трясут всё. положено-с. - Alex68(14.11.2019 00:34)
        
        А смысл? - LightElf(14.11.2019 00:41)
        
        ПЗ - Alex68(14.11.2019 00:49)
        
        Не, я понимаю испытания прототипа, предсерийного образца и все такое. Но отладку-то настольную нафига? - LightElf(14.11.2019 00:52)
        
        всё, с помощью чего идет разработка, должно иметь согласованное ТУ, быть испытано, и метрологически поверено. - Alex68(14.11.2019 01:03)
        
        приборы должны а макетные платы нет - Рустам(14.11.2019 10:37)
    - Проверено? - Крок(14.11.2019 00:05)
      - проверено, заметил после ремонта мойка в уз ванне и все термонашлепки отваливаются нах. - Aleksey_75(14.11.2019 00:08)
      - многократно. чуть ниже написал как именно капать. - Alex68(14.11.2019 00:07)
    - термоклеи отваливаются от всего, без какой либо химии на холоде, две минуты в морозилке и кроши как хочешь - Aleksey_75(14.11.2019 00:00)
      - мне проще капнуть спиритус на границу клея и предмета. капиллярный эффект сделает остальное. - Alex68(14.11.2019 00:04)
        
        если нужно удалить проще точечно феном от станции подогреть и убрать - Aleksey_75(14.11.2019 00:06)
  - Ага, вот он какой, секретный дизайн на нувотоне SiP! - Evgeny_CD(13.11.2019 23:45)
    - Ага. Это один из прототипов на NUC977. Понадобилось подцепить JTAG - LightElf(14.11.2019 00:30)
  - Некрасиво :) - Ксения(13.11.2019 23:41)
    - Ну это да, для красоты надо просто плату нарисовать и алга - LightElf(14.11.2019 00:43)
    - за время ваших поисков уже давно можно было припаять мгтф вывести все что нужно и облагородить ) - Aleksey_75(13.11.2019 23:43)
- когда кому-то нужно, вона как изгаляются, там прекрасно фсё Alex68(34 знак., 13.11.2019 22:22, картинка, картинка)
  - Жалкая поделка. Мы всё помним: - SciFi(13.11.2019 22:38, ссылка)
    - Мне бы такую память - Крок(13.11.2019 23:25)
      - как говорится, если память плохая, заведите записную книжку, а если не помогает то две! "как у меня"))) - Aleksey_75(13.11.2019 23:38)
      - Лукавство. Такое забыть невозможно. - SciFi(13.11.2019 23:35)
        
        Я вспомнил, когда увидел фото! Но ровно в тот момент, ни микросекундой раньше. - Крок(13.11.2019 23:48)
        
        Согласен! такое рукоблудие не завываетцо ) - Aleksey_75(13.11.2019 23:40)
        
        Эксперимент показал, что забываецо. Возраст. Или спирт. - Крок(14.11.2019 00:13)
        
        ну точно не спирт) - Aleksey_75(14.11.2019 00:16)
    - +1 - Aleksey_75(13.11.2019 22:47, youtube)
- Сделать типа такого. К ежику паять провода от ФП H7H2V(13.11.2019 21:11)
  - Можно взять макетную плату без перемычек между контактами на всю ширину корпуса вроде такой-->. Boвa(860 знак., 14.11.2019 13:06 - 20:54, картинка)
  - Так ёжик все равно придется крепить на клею, т.к. гребенки торчать по другую сторону платы. - Ксения(13.11.2019 21:13)
    - Припаять надо ежики к макетке и от них прокинуть провода к контактным площадкам мс памяти, а макетку припаять к ежикам платы! - H7H2V(13.11.2019 21:20)
      - В общем-то да, только припапаивать ежики с этой стороны макетки не к чему. Потому и вопрос про клей возник. - Ксения(13.11.2019 21:54)
        
        там жешь кончики штырей есть. к ним и припаяться. - Alex68(14.11.2019 00:05)
        
        В смысле не к чему? К макетке и припаяйте. Она двусторонняя, у неё отверстия металлизированы. - H7H2V(13.11.2019 21:59)
- О! Я нашёл то, что тебе нужно. Разъём под плоский шлейф с шагом 0,8 , только дорого :-( , но может найдёшь поближе и подешевле. - =AlexD=(13.11.2019 06:27 - 06:37, ссылка)
  - А ответная часть этого разъема как выглядит? Где эту ленту берут? Upper или Lower contact - неясно. Это то же самое? => - Ксения(13.11.2019 09:57, ссылка)
    - Ответная часть тоже SMT и без печатной платы опять же делать нечего. Замкнутый круг. Делай свою плату. И да, это аналоги коннекторов известных фирм вроде 3M, Tyco, Hirose, Molex. Так что искать можно у них в каталогах. - fk0(13.11.2019 12:14)
    - Это 0,5мм. Вообще самые ходовые 0,5 и 1,0 мм, часто идут на дисплеи и клавиатуры. Ещё 0,3 встречается, 0,8 - очень редко будь внимательнее. "Лента" продаётся там же где и разъёмы. Upper/Lower - расположение контактов относительно крепления, =AlexD=(56 знак., 13.11.2019 11:41)
      - А можно эту "ленту" прямо без разъема припаять? Без разъема она дешевая. Она паяется? - Ксения(14.11.2019 00:54)
        
        Она прекрасно паяется. И так же здорово оторвёт дорожки при случайном рывке. И мне непонятно, что с другой стороной этого шлейфа - припаять туда проводки? Я бы на вашем месте припаялся к плате тоненьким МГТФом maik-vs(467 знак., 14.11.2019 09:50 - 09:56)
        
        Теоретически можно, практически - не пробовал. - =AlexD=(14.11.2019 09:35)
  - Там футпринт у микросхемы другой, коннектор имеет контактные площадки по краям для исключения отрыва дорожек. Есть такая штука -- dummy components. What are dummy components? Dummy components are the exact mechanical equivalent of functional fk0(1047 знак., 13.11.2019 08:35, ссылка)
    - Клеить и так и так нужно, что бы туда не присандалила. - =AlexD=(13.11.2019 09:34)
      - Альтернатива есть: можно привернуть снизу пластину из текстолита под те же винты, и она плотно прижмет всё, что болтается снизу. - Ксения(13.11.2019 12:15)
        
        Там же посадочное место под память? А у ней вход chip select же есть? Его оторвать и все прочие входы-выходы сразу станут пассивными. К ним подпаяться тонким проводом... Сверху всё заляпать хотя бы термоклеем. - fk0(13.11.2019 12:36)
        
        Какая разница, есть ли у посадочного места под память chip select, если самой памяти нет? :) Я же уже говорила, что на это место выведены напрямую ноги МК (способные поддерживать FSMC). Расшифровку аббревиатуры "FSMC" нигде не нашла, но по смыслу Ксения(37 знак., 13.11.2019 16:14)
        
        Flexible Static Memory Controller - LightElf(13.11.2019 16:26)
        
        Загадка природы: как можно в даташыте на МК не найти расшифровку этой аббревиатуры? О_о - SciFi(13.11.2019 16:30)
        
        И создал Господь женщину. Существо получилось странное, но симпатичное. - LightElf(13.11.2019 16:34)
        
        Лично мне наплевать, что означает FSMC, когда эти ноги МК по умолчанию работают как GPIO, и нужны мне именно в этом качестве, а не как FSMC. - Ксения(13.11.2019 16:38)
        
        Кстати, если на входах будет уровень между 0 и 1, не будет ли м/с ОЗУ кушать ток, как традиционная логика КМОП? - SciFi(13.11.2019 12:42)
        
        Конечно будет. Но разве для паделки крымских студентов это важно? - fk0(13.11.2019 12:45)
- Winslow adaptics делает такое. Но для TSOP у них есть только под 1-й вариант (с выводами по короткой стороне. Точка опоры(104 знак., 11.11.2019 20:47)
  - А вы знаете хоть одну плату, где бы на "гребенки" было выведено более 120 пинов контроллера? (подразумевается, что сам чип контроллера имеет 144 пина или более). - Ксения(12.11.2019 06:21)
    - Как-бы задача - твоя. Дай объявление "развести и смонтировать плату". - Точка опоры(12.11.2019 07:07)
- Думаете "адаптер наоборот" не оторвёт ноги? Сделайте переходную платку из одностороннего текстолита, приклейте её термоклеем или просто клеем на свободное место. С одной стороны к ней припаяйте шлейф, с другой ,шнурочками, нужные контакты СТМки. - mse homjak(11.11.2019 15:25)
  - Это хорошая идея. - Ксения(11.11.2019 15:54)
    - Термоклей - это плохая идея. Остальное более-менее, хотя конечно это извращения какие-то. - Boвa(13.11.2019 19:52 - 19:58)
  - Альтернативный вариант. Evgeny_CD(141 знак., 11.11.2019 15:32)
- 1) Берем подходящую по футпинту мсх. 2) Берем дремель :) 3) Делаем аккуратную дырку на месте кристалла. Убеждаемся, что на стенках дырки видны свободные от подключения проводники. 4) подпаиваем к лапам мсх, а саму мсх на ПП, она будет служить Evgeny_CD(127 знак., 11.11.2019 15:19)
  - Из-за обилия жаргона ничего не поняла. - Ксения(11.11.2019 15:55)
    - upd. Дошло. Пустышка = упрочнитель = фиксирующая оснастка мелких площадок. +1 Сам же делал такое, только на DIP. - bnb62(11.11.2019 16:12 - 17:00)
    - Если припаять надо "навечно", то Евгений предложил самый разумный наколенный вариант. Перевод на русский: Берем любой подходящий чип в таком корпусе и высверливаем кристалл. Трупик паяем на площадку - он будет служить механическим усилителем. Гудвин(84 знак., 11.11.2019 16:31)
      - Да хоть ту же раму. Если ей чип селект не активировать, она мешать не будет. - SciFi(11.11.2019 16:35)
    - дремель -> - Evgeny_CD(11.11.2019 16:27, ссылка)
    - плохо видно какой корпус у флешки ? если soic 127? то обычный плоский шлейф припаивается на ура на вторую часть хот постель хоть плату - Aleksey_75(11.11.2019 16:22)
      - Где картинка, там и текстом было написно: "TSOP-44 c шагом 0.8 мм" - Ксения(11.11.2019 16:30)
        
        сорян! - Aleksey_75(11.11.2019 16:31)
- Выкинуть эту хероту купленную на Али и сделать свою печатную плату? (в данном случае можно однослойную!) Колхозное радиогубительство уже достигло апогея. - fk0(11.11.2019 12:28)
  - А чем купленная на Али плоха? На ней же не суперэлектроника, а просто все ноги МК выведены на "гребенки". Ну и кварц с USB-разъемом тоже уже предустановлены. Чем бы моя самоделка оказалась лучше? - Ксения(11.11.2019 14:50)
    - Введение в KiCad, прочитать и освоить за время потраченное на ожидание доставки чего-нибудь с Ali. fk0(632 знак., 13.11.2019 09:28)
    - Тем, что в самоделке не надо лепить костыли, подпаиваясь к площадкам других микросхем. lloyd(233 знак., 11.11.2019 17:10)
      - Так не в рисовании схем проблема, а в том, чтобы воплотить схему в реальность. А это дело либо трудное, либо дорогое. А у китайцев ныне платки на STM32 уж больно дешевы - практически в цену самого контроллера, покупаемого штучно в розницу. Причем, Ксения(94 знак., 11.11.2019 18:18)
        
        Очень простое дело. Только деньги плати. Ждать по 2 месяца посылки из Китая время есть? "Доставка грузов из Симферополя в Москву на следующий рабочий день" -- вот что выдаёт гугль. Фирм изготавливаюших ПП далеко не одна. Вечно всеми вспоминаемый fk0(661 знак., 13.11.2019 09:37)
        
        Преимущество работы на контору - в бесплатной стоймости микроконтроллеров при отсутствии тиража. - lloyd(11.11.2019 19:33)
        
        ФСБ раздает бесплатно MCU? - Evgeny_CD(11.11.2019 21:33)
        
        та Контора пишется с большой буквы. как и тот Заказчик, в отличии от простого заказчика. - Alex68(13.11.2019 15:25)
        
        А что, под словом контора подразумевается только это? На них я работать бы не хотел никогда и ни при каких обстоятельствах - lloyd(11.11.2019 21:35)
        
        А придется :) - Evgeny_CD(11.11.2019 21:36)
        
        Ну вот, выгнал ещё одного перспективного кадра за бугор. Видишь ли, они запуганы кгававой гэбнёй, нежнее надо. - SciFi(11.11.2019 21:42)
        
        Пока, к счастью, и других работодателей имеется. - lloyd(11.11.2019 21:39)
        
        У меня скопилось кучка еще докитайских Dicovery. Но что то не торкунуло STM-ие :) - Гудвин(11.11.2019 18:44)
        
        Я тоже сопротивлялась до последнего :) - Ксения(11.11.2019 18:58)
        
        99% всякой фигни решается на атмега8.Сложные задачи требуют уже стм32 ,но порог вхождения (в его периферию) очень высок.Это если про бытовуху и лабораторные приборчики. - PlainUser(12.11.2019 07:28)
    - fk0 дело говорит, про заказать. Типа гибкого шлейфа, как на дисплеях, но с торцевой металлизацией. Легко припаять, и отпаять дуновением фена. Резонит делает такие? - bnb62(11.11.2019 16:01)
  - И обойдётся всё в 4 раза дороже и в 50 раз дольше. Пусть шлейф напаяет и приклеит, чай не надорвётся. - =AlexD=(11.11.2019 14:19)
    - Микроконтроллер семплом, печатка на jlcpcb за пять баксов, за это время, пока идет плата, будет писать код - lloyd(11.11.2019 14:20)
      - Печатку нужно развести, что для человека непосвящённого отдельный головняк, потом всё это спаять. Если бы Ксения могла - не задавала бы дурацкие вопросы, а тупо заЛУТила бы всё за пол дня. - =AlexD=(11.11.2019 14:38)
        
        Именно так. Паять-то я умею, но не настолько, чтобы припаивать LQFP144 с шагом в пол миллиметра, когда прежде никогда этим не занималась. - Ксения(11.11.2019 14:46 - 14:51)
- Проще nucleo за косарь купить. Там обычно все ноги выведены на гребенки. - evgeniy1294(11.11.2019 12:20)
  - Так и здесь все ноги на гребенки выведены, зато таких, как у меня, за косарь можно почти две штуки купить. А поскольку на плате практически нет никакой электроники кроме кварца, то я не вижу причин, отчего бы "криворукие китайцы" могли сделать Ксения(333 знак., 11.11.2019 14:36, ссылка, картинка)
    - К "почти две штуки" приплюсуйте ещё JTAG/SWDT и стоимость вашего времени, потраченного на развлечения из-за не выведенных ножек. Но зачастую таких платок достаточно для задач. Dingo(60 знак., 14.11.2019 06:55)
- Я паяю обычным ПЭЛ 0.16 или 0.2. "По ГОСТу" можно паять ПЭВТЛК. Оторвать дорожку таким проводом невозможно. - misyachniy(11.11.2019 10:00)
  - Самый правильный способ! Если есть вытяжка :-) Эмалированный провод нарезается на необходимые прямые отрезки. На листе обычной плотной бумаги расплавляется паяльником часть таблетки аспирина(ацетилсалициловая к-та). Берегите глаза!. Далее катаем bnb62(125 знак., 11.11.2019 16:26)
    - Нафига такую вонищу разводить.Паяется с обычной канифолью.Обычный ПЭВ-2 0.23.Медным плоским жалом паяльника ЭПСН-25 прижимаем конец проводника к деревяшке и протягиваем , лак слезает ,провод залуживается.У меня самопальный комп на I8080 был так PlainUser(68 знак., 12.11.2019 07:33)
    - Не экологично :) Берем мелкий китайский танс (типа соглусующего ЗЧ) отматываем кусок обмотки и просто паяем. Или провод от наушников Мне всегда попадалось что то типа ПЭПТЛК - его китайцы любят ;) - Гудвин(11.11.2019 17:23)
      - Интересно. А и на самом деле помню, что китайские моточные проволоки припаивались без зачистки... Бр-р, аж передёрнуло от "картинок визуальной памяти". Приходилось чинить такое. Припоем накрыт эмалированный провод, а контакт был только в сопле на bnb62(254 знак., 11.11.2019 19:19)
        
        Дык у меня аккурат свежее фиаско - купил в чип-дипе LPT кабель (кстати, уже дефицит). Посмотрел - провода из говна, но на моем Epson FX вроде все все пучком. Отослал, скажем так, эксплуатантам некую приблуду с этим кабелем. А у них матричник Гудвин(75 знак., 11.11.2019 19:31)
- Ты удостоверилась дважды, что при таком количестве "гребёнок" сигналы не выведены на них? - Точка опоры(11.11.2019 07:49)
  - А на этой плате фактически одни только разъемы, исключение - кварц впаян и микросхема SPI-flash. Причем, выводы, задействованные под SPI-flash, общим порядком на "гребенки" выведены, т.к. ей можно CS не подавать. Оттого и чип МК стоит диагонально, Ксения(459 знак., 11.11.2019 14:16, картинка)
    - С нижней стороны платы чётко видно, как идут дорожки от SRAM к нижней штыревой линейке. ВВ(322 знак., 14.11.2019 02:22)
      - Начнем с того, что процессора STM32F407GET6 не существует в природе :) => - Ксения(14.11.2019 10:05, картинка)
        
        Ни Edge, ни Firefox не показывают Вашу картинку. А по сути-то что? Вы признаёте, что три дня водили отзывчивый мужской коллектив за нос? - ВВ(14.11.2019 10:22)
        
        Будка поломалась, а это 185-ая страница даташита "Part Numbering". Можно еще картинку по ссылке посмотреть. Буква G может стоять только на 2-ом месте, указывая размер памяти (E=512K, G=1024), но на 1-ом месте ее быть не может - 144 пиновые Ксения(98 знак., 14.11.2019 10:51, ссылка)
        
        Ухожу, ухожу, ухожу... - ВВ(14.11.2019 11:03)
- Если нужно сделать на одной-двух платах, то я бы просто напаял шлейф и залил место пайки клеем, чтобы провода не подрывали дорожки. А адаптеров таких не видал, даже в Интернет. - Nikolay_Po(11.11.2019 07:47)
- Для ДИП-овских корпусов раньше было массово. Панелька звалась. :-) У меня такой адаптер был (и есть) для Зилоговского отладчика - Лагунов(11.11.2019 06:32)
  - Для некоторых BGA бывают. Стоят совершенно конских денег. - БАРМАЛЕЙ(11.11.2019 09:19)
  - Даже для квадратных микросхем такие были. Но этот корпус как то быстро потерял популярность - Крок(11.11.2019 08:59)

Схемы, платы, компоненты