ASDFSUSB-гуру (15.12.2019 21:27, просмотров: 223) ответил SciFi на Разумность - неправильное слово. Речь идёт об альтернативах. Прежде чем их взвесить, их надо для начала помыслить, причём в деталях, что нетривиально. Пример: если бы не надобность делать ядрён-батон, по какому пути могла бы пойти атомная-
- Не пошла бы. Пиндосы для этого создали ЗАТО - очень нетипичное для них явление. Нам понадобились сверхусилия в разрушенной стране, чтоб сделать бомбу, а не восстанавливать города. Если бы немецких умников вовремя придавить, ядерная энергетика Крок(96 знак., 15.12.2019 21:34)
- Возможно, затормозилось бы. Но технологически дорожка была бы та же, только графитовые скорей всего сразу заняли бы нишу маргинальных машин. Так они и так уже на обочине. - ASDFS(15.12.2019 23:43)
- "Затормозилось бы" - это сдержанная формулировка. После речи Курчатова о термояде прошло чуть не 70 лет. И где тот термояд? Сотни тысяч людей во всём мире работают на оклад, а не на результат. Делящиеся реакторы были бы сейчас там же. - Крок(15.12.2019 23:52)
- Там есть принципиальный камень преткновения, при температурах термоядерной реакции энергия из плазмы отводится в основном излучением, и это излучение такой плотности, что никакой материал камеры не выдержит, хотя плазма его и не касается. Yurasvs(349 знак., 16.12.2019 17:24 - 17:49)
- Камень преткновения это нагрев плазмы. Улетает энергии больше чем вырабатывается. В первом приближении выработка пропорциональна объему а потери площади. Потому с ростом размеров ситуация с нагревом облегчается. - ASDFS(16.12.2019 18:21)
- Там принципиальный камень преткновения - толпа трудящихся, над которыми не каплет. Им нужно решАние проблемы, а не её решЕние. - Крок(16.12.2019 17:58)
- Именно так. Еврейский лохотрон. - RxTx(16.12.2019 19:42)
- А ничего, что положительный баланс достигнут еще в 13 году, или мы инженеры будем за полоумными бабками на лавочке причитать что ракетами все небо истыкали, поэтому и морковка не уродилась. - Codavr(16.12.2019 22:44)
- Мы конечно бабки старые, но магнит на строящемся (строящемся, Карл!) ИТЭР будет на классических (гелиевых) сверхпроводниках. Высокотемпературные, открытые 30 лет назад, не пришлись ко двору. Или проект существовал уже тогда, и вносить изменения Крок(14 знак., 16.12.2019 23:05)
- У классических гелиевых критические токи ниибацо больше чем у высокотемпературных. Про ценник тех что не требуют нивъебенных давлений и речи нет. Давай другой довод, этот не канает. Оставь его старухам. - Codavr(16.12.2019 23:07 - 23:15)
- Эффективней это как? - Крок(16.12.2019 23:14)
- Всяк. Уточнил - Codavr(16.12.2019 23:16)
- 1 < Ниибацо < 3 ? - Крок(16.12.2019 23:19)
- Ниибацо это ровно во столько чтобы сделать обоснованный выбор в пользу одного и исключить другой. Там еще критическое магнитное поле есть. А ВТСП все еще из стадии игрушки не выбралась. - Codavr(16.12.2019 23:45 - 23:50)
- (шепотом) шестьдесят пять лет. Прописью. И ещё столько же, не раньше. - Крок(17.12.2019 09:10)
- Вертолет Леонардо да Винчи примерно 1480 год, Понтон д’Амекура 1853, Кузьминского 1892. Первый на минуту оторвался от земли в 1907, автомат перекоса 1911, первый управляемый полет несколько минут 1922, первый худо-бедно летающий 1939, первый Codavr(30 знак., 17.12.2019 12:46)
- ага. и сотни людей сидели на бюджете, пыхтели над этими продуктами? - Крок(17.12.2019 13:43)
- И не говори, первый ядерный реактор построили 77 лет назад, а толпа этих бездельников до сих пор не удосужилась замкнуть ядерный цикл. Надо набрать специалистов по конфам, и дело в шляпе. Уж они то точно знают как надо. - Codavr(17.12.2019 23:24 - 23:27)
- Под замыкание цикла не собирали международных консорциумов. Кроме того, там (в цикле) ребята работают поступательно со зримыми результатами каждую пятилетку. - Крок(17.12.2019 23:49)
- ... и только термояд никому нахер не сдался, патаму набрали туда объебанцев по объявлению на форумах. Чиста попилить международный бюджет, а так задачка плевая, яйца выеденного не стоит. - Codavr(18.12.2019 00:06 - 00:09)
- Коллега, Вы охуели. - Крок(18.12.2019 00:27)
- Я не правильно понял Ваши тезисы, коллега? - Codavr(18.12.2019 00:29)
- Коллега, Вы охуели. - Крок(18.12.2019 00:27)
- От замыкания до оружейного плутония один шаг и тот назад. Потому никаких консорциумов на эту тему не было и не будет. А не замкнули потому что экономическая осмысленность этого действа и сегодня под большим вопросом. Пока уран дешев неинтересно. - ASDFS(17.12.2019 23:54)
- ... и только термояд никому нахер не сдался, патаму набрали туда объебанцев по объявлению на форумах. Чиста попилить международный бюджет, а так задачка плевая, яйца выеденного не стоит. - Codavr(18.12.2019 00:06 - 00:09)
- Под замыкание цикла не собирали международных консорциумов. Кроме того, там (в цикле) ребята работают поступательно со зримыми результатами каждую пятилетку. - Крок(17.12.2019 23:49)
- И не говори, первый ядерный реактор построили 77 лет назад, а толпа этих бездельников до сих пор не удосужилась замкнуть ядерный цикл. Надо набрать специалистов по конфам, и дело в шляпе. Уж они то точно знают как надо. - Codavr(17.12.2019 23:24 - 23:27)
- ага. и сотни людей сидели на бюджете, пыхтели над этими продуктами? - Крок(17.12.2019 13:43)
- Вертолет Леонардо да Винчи примерно 1480 год, Понтон д’Амекура 1853, Кузьминского 1892. Первый на минуту оторвался от земли в 1907, автомат перекоса 1911, первый управляемый полет несколько минут 1922, первый худо-бедно летающий 1939, первый Codavr(30 знак., 17.12.2019 12:46)
- (шепотом) шестьдесят пять лет. Прописью. И ещё столько же, не раньше. - Крок(17.12.2019 09:10)
- Ниибацо это ровно во столько чтобы сделать обоснованный выбор в пользу одного и исключить другой. Там еще критическое магнитное поле есть. А ВТСП все еще из стадии игрушки не выбралась. - Codavr(16.12.2019 23:45 - 23:50)
- 1 < Ниибацо < 3 ? - Крок(16.12.2019 23:19)
- Всяк. Уточнил - Codavr(16.12.2019 23:16)
- Эффективней это как? - Крок(16.12.2019 23:14)
- У классических гелиевых критические токи ниибацо больше чем у высокотемпературных. Про ценник тех что не требуют нивъебенных давлений и речи нет. Давай другой довод, этот не канает. Оставь его старухам. - Codavr(16.12.2019 23:07 - 23:15)
- Мы конечно бабки старые, но магнит на строящемся (строящемся, Карл!) ИТЭР будет на классических (гелиевых) сверхпроводниках. Высокотемпературные, открытые 30 лет назад, не пришлись ко двору. Или проект существовал уже тогда, и вносить изменения Крок(14 знак., 16.12.2019 23:05)
- А ничего, что положительный баланс достигнут еще в 13 году, или мы инженеры будем за полоумными бабками на лавочке причитать что ракетами все небо истыкали, поэтому и морковка не уродилась. - Codavr(16.12.2019 22:44)
- Именно так. Еврейский лохотрон. - RxTx(16.12.2019 19:42)
- Сложность задач различается, мягко выражаясь, кардинально. Построить действующий реактор деления может любой у кого найдется несколько тонн кирпичей графита и природного урана. Дальше исключительно вопрос наворотов для получения хайпа. С синтезом ASDFS(99 знак., 16.12.2019 02:13)
- Так и инструментарий изменился, мягко говоря, за эти годы. - Крок(16.12.2019 09:53)
- Изменился инструментарий контроля и моделирования. Который детально показал смысл проблем но никак не помог их решению. Были бы людишки в миллиард раз крупнее - все было бы наоборот, никаких проблем с синтезом и жуткие траблы стабильности и ASDFS(23 знак., 16.12.2019 13:52)
- в линейных размерах или объёме? - Крок(16.12.2019 15:09)
- Изменился инструментарий контроля и моделирования. Который детально показал смысл проблем но никак не помог их решению. Были бы людишки в миллиард раз крупнее - все было бы наоборот, никаких проблем с синтезом и жуткие траблы стабильности и ASDFS(23 знак., 16.12.2019 13:52)
- Так и инструментарий изменился, мягко говоря, за эти годы. - Крок(16.12.2019 09:53)
- Там есть принципиальный камень преткновения, при температурах термоядерной реакции энергия из плазмы отводится в основном излучением, и это излучение такой плотности, что никакой материал камеры не выдержит, хотя плазма его и не касается. Yurasvs(349 знак., 16.12.2019 17:24 - 17:49)
- "Затормозилось бы" - это сдержанная формулировка. После речи Курчатова о термояде прошло чуть не 70 лет. И где тот термояд? Сотни тысяч людей во всём мире работают на оклад, а не на результат. Делящиеся реакторы были бы сейчас там же. - Крок(15.12.2019 23:52)
- Возможно, затормозилось бы. Но технологически дорожка была бы та же, только графитовые скорей всего сразу заняли бы нишу маргинальных машин. Так они и так уже на обочине. - ASDFS(15.12.2019 23:43)
- Не пошла бы. Пиндосы для этого создали ЗАТО - очень нетипичное для них явление. Нам понадобились сверхусилия в разрушенной стране, чтоб сделать бомбу, а не восстанавливать города. Если бы немецких умников вовремя придавить, ядерная энергетика Крок(96 знак., 15.12.2019 21:34)