caxapa.ru :: То что по всей бывшей российский империи, включая РСФСР хозяйничали заграничные войска после события 1917 года -- тебе стоит напомнить? Вот чехи, например -- чего они в сибири забыли? Заблудились? Именно та ситуация, когда в условиях массовой

fk0, легенда (18.12.2019 12:57, просмотров: 118) ответил SciFi на "Любая война, катастрофа, экономический кризис -- ведёт к развалу РФ" не очень-то бьётся с историческими данными. Кроме развала СССР.

То что по всей бывшей российский империи, включая РСФСР хозяйничали заграничные войска после события 1917 года -- тебе стоит напомнить? Вот чехи, например -- чего они в сибири забыли? Заблудились? Именно та ситуация, когда в условиях массовой дезинформации происходит чёрти что. Вроде в Питере революция. Телефон и телеграф не работают, радио ещё нет. Сейчас ситуация один к одному, мне думается. Царя завтра заставят отречься, и будет один к одному.

[ZX]

Ответить

- Некоторые коррективы RxTx(883 знак., 18.12.2019 15:40 - 20:57)
  - Где именно большевики использовали иностранный легион для установления советской власти, можно поподробнее? Так переврать нужно уметь. И советская власть таки установилась потому, что получила достаточно большую поддержку с мест. Ибо fk0(1062 знак., 19.12.2019 01:24)
    - Строить воздушные замки из "бы", опровергая затем собственные же "бы" - это такое самоутешение, но к поиску истины никакого отношения не имеет. RxTx(744 знак., 19.12.2019 11:28)
      - Какая разница поддельная подпись или нет, и есть ли она вообще? Неужели не очевидно, что без того или иного содействия самого Николая добиться его отстранения от должности можно было только путём физического устранения. Сломили морально -- вот fk0(664 знак., 19.12.2019 13:07)
        
        бывшие германские и австро-венгерские военнопленные - НЕ иностранные войска? - Лагунов(19.12.2019 14:19)
        
        Участвовали немцы! Но в основном на стороне белых - _volkanaft(608 знак., 19.12.2019 14:52, )
        
        Это банальное перепирательство с игнорированием доказательств. RxTx(1271 знак., 19.12.2019 14:09)
        
        Это эстонцы "иностранные войска"?! Или латыши?! Может и Северной войны при Петре не было?! Или Ништадтского мирного договору? - _volkanaft(19.12.2019 14:31, )
        
        Внезапно, например латышские стрелки были белые. И латышские стрелки были красные. Думать. - RxTx(19.12.2019 21:15)
        
        Я вам больше скажу: и крестьяне Центральной России были белые и красные! И тоже стрелками, что характерно! Вот мой прадедушка - из пулемета Максим стрелял! И что? - _volkanaft(20.12.2019 03:51, )
    - сотни тысяч бывших военнопленных венгров, австрийцев, немцев помогали большевикам. Часто были основном ударной силой. - Лагунов(19.12.2019 07:24)
      - Не даёт покоя г.Лагунову что сибирские кулаки были меньшинством. Нахрапистым, организованным, но меньшинством - потому и проиграли. - _volkanaft(19.12.2019 13:25, )
      - Кровавый Сталин замучал в застенках 60 миллиардов людей! - fk0(19.12.2019 13:09)
        
        типичный прием? Я говорю про сотни тысяч (это вполне адекватная цифра для 1918-1919гг). Вам ответить нечего, отсюда - 60 млрд. :-) - Лагунов(19.12.2019 14:17)
        
        Странные какие-то "сотни тысяч венгров, австрийцев, немцев". Они чо - домой не хотели? В единицы/сотни да даже несколько тысяч - поверю, тот же Гашек: symbions(425 знак., 19.12.2019 15:48)
        
        Ок, были у красных пара сотен интернационалистов (по сслкам данных в тебе в ответах почитал), но не менее столько же было и у белых, если не больше. Symbions(604 знак., 19.12.2019 22:56)
        
        Ну вот хотя бы. Бела кун и Тибор Самуэли - что-то говорит? "Офицер Австро-Венгерского Генерального штаба Иштван Шветцер 9 мая 1918 г. доносил своему командованию, что до конца марта 1918 г. в Красную гвардию в России вступило около 60 тыс. Лагунов(2356 знак., 19.12.2019 19:20 - 19:23, ссылка)
        
        Подробно по фронтам и периодам - _volkanaft(268 знак., 19.12.2019 20:45, )
        
        Не "всех красных бойцов в Сибири", а на "отдельных участках фронта"! А вообще - 2% от численности Красной Армии! _volkanaft(47 знак., 19.12.2019 20:29, )
- как-то даже странно напоминать про чехов в Сибири. Их бы там даже и рядом не было. Они в конце 1917 были на фронте - в Галиции. Против немцев/австрийцев. Но Ленин капитулировал в Бресте. И куда им деваться? Война-то в Европе еще до ноября 1918 Лагунов(163 знак., 18.12.2019 19:23)
  - "Весной—летом 1918 года корпус оказался втянут в военные действия против Советской власти[1]. Мятеж Чехословацкого корпуса в Поволжье, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке создал благоприятную ситуацию для ликвидации советских органов власти, fk0(47 знак., 19.12.2019 00:55, ссылка)
    - Это да. Но еще раз - с чего начался мятеж? С попытки разоружения, по требованию германцев. На хрена Германии эти чехи на французском фронте? - Лагунов(19.12.2019 07:23)
      - А нахрена Советской России иностранные вооруженные силы на своей территории? Тем более, уже (до всякого приказа о разоружении) планирующие вооруженный захват Самары? - LightElf(20.12.2019 14:36)
        
        а кто такая "Советская Россия" весной-летом 1918? Она сама-то про себя что знала? Красивые истории были созданы потом. А сам Ленин в ноябре 1918 с удивлением заметил, что большевики до сих пор (уже целый год!) у власти. - Лагунов(20.12.2019 17:19)
      - Угу. Вот только до этого было убийство австрияка чехами. И подготовка к мятежу (при подстрекательстве французов) шла полным ходом. symbions(327 знак., 19.12.2019 10:17)
        
        А откуда взялся на свободе австрияк? Большевики выпустили? И он для чехов - враг. Идет война. Автор приказа Троцкий? Он единоличный диктатор? Политбюро и Ленин были против? Еще раз о французах - ИДЕТ ВОЙНА. На территории как раз Франции. Не было Лагунов(79 знак., 19.12.2019 12:06)
        
        >А откуда взялся на свободе австрияк? symbions(1135 знак., 19.12.2019 16:02)
        
        И еще раз напомню. 1918 год. Идет Мировая война. Чехи ехали на войну ВОЕВАТЬ против австрияков (как раз) за свободу своей страны (а не просто "домой"). И тут вдруг эта сволочь разгуливает. И про Брест. Без него война бы закончилась не в ноябре Лагунов(264 знак., 20.12.2019 06:23)
        
        Во первых -Австрияки (по гражданству)- военнопленные. Гулять по городу далеко в тылу у военнопленных в Россиии того времени - это нормально. symbions(360 знак., 20.12.2019 08:35)
        
        в октябре 1917 и окончательно в январе 1918 как таковое государство "Россия" перестало существовать. В принципе на этом всё. И войска так назыв. "красной армии" тоже банда. Тем более бытовые убийства там (по крайне мере в начале 1918) - обычное Лагунов(278 знак., 20.12.2019 09:25)
        
        "Кстати, Англия почему-то всегда признавала границы СССР в рамках договоров Росс. империи." - афигеть. "Линия Керзона" - нет, не слышал. - LightElf(20.12.2019 14:34)
        
        А что с южными границами РИ? - Лагунов(20.12.2019 15:53)
        
        Ну надо же, как в той юмореске - тут играем, тут не играем, тут рыбу заварачивали. - Symbions(21.12.2019 00:05)
        
        дело в том, что большевики сами не знали - чего хотят на западе, какой границы и с кем. Отсюда и появилась "линия Керзона". Причем последняя реально - личный каприз одного человека (нота МИДа). Никакими правовыми нормами или директивами не Лагунов(188 знак., 28.12.2019 12:35)
        
        Просто до Сахалина больщевики не добрались в 1918 году, а то была бы какая-нибудь свободная республика Сахалин-айна под японским протекторатом. - Boвa(28.12.2019 14:28)
        
        так была короткое время ДВР. - Лагунов(28.12.2019 14:54)
- Ну, чехи отдельная песня. Их восстание фактически привело к Гражданской войне. - POV_(18.12.2019 13:29, )
  - Это если не вспоминать Дон, Ледяной поход Корнилова и проч. И сам факт - с чего началось с чехами. То есть всё фактически - с капитуляции в Бресте. На чем истово Ленин настаивал. - Лагунов(18.12.2019 19:25)
    - Дурак ты Лагунов, лжец и демагог. - Codavr(29.12.2019 01:50)
      - ... в зеркало, в зеркало... - Лагунов(29.12.2019 08:09)
  - А разгон учредилки? - Boвa(18.12.2019 16:14)
    - Миф. Учредиловка прекратила свое существование после того как ее покинули большевики и эсеры. Она далее не могла работать патамушта не было кворума 2/3 голосов. Ну и еще патамушта там остались одни соплежуи способные только языками болтать как до Codavr(31 знак., 29.12.2019 01:49 - 02:03)
- Завтра нужно писать в кавычках. - misyachniy(18.12.2019 13:02)
  - И с большой буквы - Крок(18.12.2019 13:24, ссылка)

0xFF