caxapa.ru :: Вариантов

Точка опоры (20.02.2020 07:34, просмотров: 341) ответил Троешник на Есть устройство с батарейным питанием. Хочу оценить срок работы от батареи. Устройство потребляет ток в импульсном режиме до 35 мА. И в дежурном режиме например несколько микроампер. Импульсный и дежурный режим сложно переплетены. Есть такая идея

Вариантов - масса: 1. При малом δU систему можно будет считать линейной. Но наберётся-ли хотя-бы пара десятков часов для "твёрдой" статистики? 2. Купить ИМС gas gauge или сгородить что-то подобное самому. Формально, 16 бит может дать диапазон 0.5 мкА - 32,77 мА. 3. Какова система питания прибора? Есть импульсники?

Напряжение батарейки в процессе работы падает и на самом деле ток потребления ус-ва будет расти.

4. Каково планируемое время работы? Если речь идёт о месяцах - сыграет и саморазряд.

1. Изо всех сил стараюсь не кормить троллей. 2. Продаю импортные ЭК - https://shop.fulcrum.ru/buy

Ответить

- 1. Батарея CR2032. Разряжается она до 2х вольт при полной отдаче. В течении первых 100 часов падение на ней значительное. График прикладываю. Троешник(80 знак., 20.02.2020 10:16)
  - 2032 и 35ма это вообще нереально. Даже при 8ма в течении 1мс каждые 20 сек батарея за несколько недель умирает. А больше 10ма быстрая смерть неизбежна. Andreas(110 знак., 20.02.2020 10:39)
    - Вопрос скважности.У нас 25 лет с батареей 2А/Ч. - PlainUser(20.02.2020 13:36)
    - У меня два месяца устройству: 3.05 В на батарее. 8сек мин период. Просто 35мА 14-20mS - Троешник(20.02.2020 10:47)
      - Тионилхлорид (LiSOCl₂) ставь. Как раз и проблем с пассивацией не будет при минутных импульсах нагрузки. И проверь температуру. Море-то - оно ниже 10..15 м не тёплое ни фига... - Точка опоры(20.02.2020 15:00)
      - Без интегрирующего электролита 35 мА обвалят ее уже на 20...25% разряде. - my504(20.02.2020 14:57)
      - Нереально даже на год.Расчеты показывают 3месяца для 35ма 20мс 8сек 200ма/ч. - PlainUser(20.02.2020 13:37 - 13:47)
        
        Через дробь - это кВт/ч. А вот мА*ч - это совсем другое дело. - SciFi(20.02.2020 13:48)
        
        Минимальный период! На практике получается что то около 300-1300 сканирований в сутки. - Троешник(20.02.2020 13:47)
      - нуну, у меня 2х150мкф кондеры стояли и то не помогло. Что-то типа cp224147 видно лохи в последнее время в бле биконы стали ставить. - Andreas(20.02.2020 10:52)
        
        Ок. Скажите когда ждать беды!? Есть просто уже 2х месячная история работы. В смысле позже умрет!? Когда!? - Троешник(20.02.2020 10:54)
        
        35 ма в импульсе длительностью 20мс и каждые 8 сек? Не верю, что 2032 и неделю так проработает. После импульса в 10 ма батарейка около минуты восстанавливается судя по моим осторожным наблюдениям. Только 2477 тянула 10 ма в короткой импульсе Andreas(50 знак., 20.02.2020 11:02)
        
        Если быть точным то 38 мА. И тысячи импульсных режимов в сутки. - Троешник(20.02.2020 11:06)
        
        Держите, может поможет Хитрый Китаец(21.02.2020 14:21)
        
        "Доктор меня никто не замечает". Я давал ссылку на эту доку, но это свежий энерджайзер. По запросу cr2032 high current pulse можно много что найти, но по факту все не так радужно. - Andreas(21.02.2020 17:18)
        
        Спасибо! - Троешник(21.02.2020 16:55)
        
        Спасибо. - Nikolay_Po(21.02.2020 16:10)
  - Ответ: Точка опоры(571 знак., 20.02.2020 10:35, ссылка)
    - Вот я измерил: 3,05 за 2 мес в условиях А. По сути мне это ничего не дает. Так, ориентировочно прикинуть можно +- лапоть. - Троешник(20.02.2020 10:49)
  - если мне память не изменяет, 35мА даже в импульсе - это слишком много для CR2032. Другими словами, она будет разряжаться быстрее чем предполагает ее номинальная емкость. - Sylvan(20.02.2020 10:23)
    - Обоснуй. Куда тратится энергия в таком случае? Не на нагрев внутреннего сопротивления (иначе бы у Троешника напряжение до нуля падало и всё сбрасывалось). - fk0(20.02.2020 11:05)
      - Судя по тому, что видел, напряжение проседает при коротком импульсе(на внутреннем сопротивлении) и после снятия нагрузки(1мка спячки) не сразу восстанавливается. Не хватает десятков мв и в течении минуты(ну очень приблизительно) подтягивается в Andreas(253 знак., 20.02.2020 11:18, ссылка)
        
        Я хочу сказать, что энергия из батарейки или утекает по проводам, или идёт на её разогрев (через внутреннее сопротивление), или вследствие деградации внутренностей батарейки так и остаётся не извлечённая. Других вариантов нет. Последнее скорей fk0(265 знак., 22.02.2020 13:22)
        
        У меня другая картина: Я иногда в ПО процессора что-то натуплю и включаю потребляющие десятки мА узлы. Потом замечаю и откатываюсь. Так вот при этом напряжение на батарейке проседает например до 2,85. Однако на следующий день замеры дают 3,05! о_О - Троешник(20.02.2020 11:21)
        
        Это обычная картина.Химия вокруг выводов отдает заряд , а затем медленно происходит выравнивание по объему.Поэтому по напряжению сложно узнать остаток заряда. - PlainUser(20.02.2020 13:41)
        
        Можно узнать по внутреннему сопротивлению в период паузы (малого тока). Ставим ключ с балластом и на 20...30 мкс микросекунд открываем его, измеряя напряжение. - my504(20.02.2020 17:00)
    - +1 за слишком много. Надо обязательно ставить "толстый" конденсатор в подмогу такой хилой "таблетке". И в критерии добавится его утечка. Или менять батарейку. - Точка опоры(20.02.2020 10:28)
      - Да, конечно. У меня 100uF - Троешник(20.02.2020 10:44)
        
        SCMQ14C474PRBA0 - General(22.02.2020 12:03)
        
        Как слону дробина. il-2(600 знак., 20.02.2020 17:59)
        
        Да, действительно. Если снять осциллографом картину на батарее в импульсе, то видно что напряжение на с 3 вольт падает до 1,88 о_О - Троешник(20.02.2020 20:50)
        
        То есть: если батарейка будет так "скакать" то типа долго не протянет и нужно сглаживать как то ток с нее? - Троешник(20.02.2020 20:55)
        
        Попытки добавить конденсаторов для сглаживания, скорее всего, приведут к такому увеличению объёма, что проще поставить более мощную батарейку, с большей ёмкостью и меньшим внутренним сопротивлением. Nikolay_Po(371 знак., 20.02.2020 21:02)
        
        Выходит то что батарейка работает 2 месяца и на ней 3,05 еще ничего не значит!? И типа дальше может сдохнуть и не перекреститься?! - Троешник(20.02.2020 21:10)
        
        Да, она в хлам может быть разряжена и на меленьком токе этого не видно. А как нагрузите - в bor моментально улетите :)) - Хитрый Китаец(21.02.2020 14:26)
        
        +1, но чел настойчиво хочет по граблям пройтись. Я продумывал такой вариант, но выходило сложно и дело не в токе хх dc/dc(есть с сотнями на), а в ограничении пикового тока ключа на уровне в единицы ма. Не, есть харвестры, но денег они стоят Andreas(181 знак., 20.02.2020 21:06 - 21:10)
        
        Разве смысл в балластном резисторе есть? Разве большой ток разрушает батарею сверх обычной потери ёмкости от А*ч разряда? Всегда думал, что ограничение срока службы при больших импульсных токах связано лишь с слишком большой просадкой напряжения Nikolay_Po(251 знак., 20.02.2020 21:24)
        
        Для аккумуляторов очень много информации о потере емкости при большом токе разряда. Вероятно тут ожидается что-то аналогичное. AlexBi(519 знак., 21.02.2020 20:26)
        
        Я уже не помню тонкостей Andreas(654 знак., 21.02.2020 15:40)
        
        Получается есть куча графиков, статей, и тд. И есть объективная реальность. Троешник(306 знак., 21.02.2020 18:48)
        
        Кроилово ведет к попадалову. Andreas(503 знак., 21.02.2020 20:06)
        
        Смысл балластного резистора только в том, чтобы ограничить импульсы тока от батарейки, не больше и не меньше. Если допустимо брать 35мА от батарейки, то он не нужен. Но от него нет и никакого вреда. il-2(82 знак., 21.02.2020 08:51)
        
        Это означает, что нет никакого потребления в 35 мА от хим. элемента. Я у себя ставлю параллельно этой таблетке тантал 470 мкФ - my504(20.02.2020 16:55)
        
        100 мкф при ПОЛНОЙ разрядке - это 0.5мДж, 35ма*3В*20мс - 1.8мДж. Так что насчет никакого потребления это сильно сказано. Да и еще вопрос, что от 100мкф остается на 3В, если это керамика. - Andreas(20.02.2020 16:59)
        
        да, прикинул: около 658 uF нужно чтоб не более чем до 2,2 упало напряжение. Не понимаю как все вообще работает..)) - Троешник(20.02.2020 23:46)
        
        "Чётность ошибок"? - Точка опоры(21.02.2020 07:14)
        
        Это как!? Типа глупость на глупости дает что то отличное от глупости!? :) - Троешник(21.02.2020 09:47)
        
        "Свойство четности ошибок. Если написанная программа сработала правильно, то это значит, что во время ее работы выполнилось четное число ошибок или программист не понял задание." (c) Очень древние мудрости - AlexBi(21.02.2020 10:29)
        
        Спасибо, есть что то в этом. - Троешник(21.02.2020 13:31)
        
        У электролита ESR чуть ли не на два порядка меньше. Но ясен перец, что при разряде электролита он начинает сосать элемент. - my504(20.02.2020 17:05 - 17:25)

Схемы, платы, компоненты