mse homjak (27.02.2020 10:12, просмотров: 209) ответил Adept на ожидаемо "приплыли" :(( Компэл-то им чем не угодил-
- Развитие онлайн продаж теперь позволяет отказаться от посредников. Плюс США хотят контролировать конечных покупателей "в лицо" чтобы эффективно давить иноземных конкурентов в других бизнесах и сдерживать чужую военку. - ASDFS(27.02.2020 12:53)
- Замороченный "конечный" может и через прокладку купить. - mse homjak(27.02.2020 12:58)
- Забыли уже историю с МТ? Года же не прошло. Техас нагнул дистрибуторов на предмет получения прямых сведений о покупателях микросхем. По слухам, представители Техаса бегали по некоторым конечным покупателям проверяя что они действительно делают то ASDFS(661 знак., 27.02.2020 13:37)
- При СССР покупали. Хотя там режим ещо строже был. - mse homjak(27.02.2020 13:44)
- При СССР технологии были примитивны а государственные ресурсы СССР велики, ситуация "СССР не может" не рассматривалась. А сегодня более чем реальна ситуация что бизнес выпадает из рынка если не имеет доступа к комплектующим. И даже ресурсы крупных ASDFS(320 знак., 27.02.2020 14:07)
- Способен. Возвращаемся к нашему разговору про ВТО и импортные пошлины. - mse homjak(27.02.2020 14:10)
- Способен что? Повторить линейку продукции TI в разумные сроки с разумным качеством? Как только так сразу. А пока никто и ни разу. - ASDFS(27.02.2020 14:15)
- IMHO даже 1-5-10% линейки хватило бы с запасом. 65536 сортов колбасы, наверное, излишняя роскошь, нам и 1024 хватит. - Yft(27.02.2020 18:05)
- Хватит для войны. А для коммерческого рынка - нет, потому что он нынче весьма чувствителен к оптимизации. Можно ли вас заставить использовать КРЕН5? Наверное можно, но только силой. Так и тут, или диктатура "юзай что дают" или будет разброд и ASDFS(67 знак., 27.02.2020 18:25)
- А для гражданки можно купить готовое. Впрочем уже и не знаю, что такого можно делать для широкого гражданского рынка. Даже телевизоры уже девать некуда, радио почти не слушают... - Yft(28.02.2020 16:00)
- ставлю в свои любительские поделки крен 5 в металлокерамике. пока еще не кончились в коробочке)) - Alex68(27.02.2020 19:05)
- у меня в одном изделии до сих пор ставят ЕН5. :-) - Лагунов(27.02.2020 18:38)
- Ой, мля... А я использую. И 1158. И 1156. и оптореле отецтвенные. - mse homjak(27.02.2020 18:27)
- ага, осталось всех остальных туда же загнать - ASDFS(27.02.2020 19:05)
- Остальных туда загонит жизнь. "С уважением, ваш КО..." - mse homjak(27.02.2020 19:29)
- ага, осталось всех остальных туда же загнать - ASDFS(27.02.2020 19:05)
- Хватит для войны. А для коммерческого рынка - нет, потому что он нынче весьма чувствителен к оптимизации. Можно ли вас заставить использовать КРЕН5? Наверное можно, но только силой. Так и тут, или диктатура "юзай что дают" или будет разброд и ASDFS(67 знак., 27.02.2020 18:25)
- Сроки будут долгими, цены, негуманными, качество, попервой, тоже не айс. Но если будет пара-тройка производителей, то выправится. А до тех пор, серый импорт. Задорого. Главное, не париться с сопирыгтом. - mse homjak(27.02.2020 14:20)
- Я не спорю что за полвека смогли бы если бы напряглись. Но через полвека оно никому и даром будет не нужно. Это та игра где лидер получает львиную долю пирога и за счет этого становится еще быстрее и сильнее. Достичь нынешней позиции лидера можно, ASDFS(160 знак., 27.02.2020 15:30)
- У нас стоит вопрос в "львиной доле" или в удовлетворении потребностей? У нас на госпрограммах(нетарифные ограничения, есличо) сидит несколько ПП заводов и ваяет, не разгибаясь, на 130-90нМ. Для широкого круга задач, этих норм выше крыши. Сперва mse homjak(118 знак., 27.02.2020 17:54)
- У нас стоит вопрос в уровне мобилизации населения. В нормальном режиме экономики у вас на затыкание обязательных дырок уровня нацбезопасности уйдет ресурс уровня нескольких сотен специалистов, которые будут выдавать продукт уровня "шоб було" без ASDFS(772 знак., 27.02.2020 18:15)
- Ну чо вы несёте? Это в СССР всё делали на отъ@бись. Когда включается жажда наживы, начинают случаться чудеса. Весь вопрос в наживе. В наших условиях этого нет, поэтому все потуги дебилоидов из правительства приводят тока к бесполезной трате денег mse homjak(39 знак., 27.02.2020 18:24)
- Именно что никакой наживы в этой теме нет даже на горизонте. Затраты невероятно бешеные, отдачи не просматривается даже под микроскопом. Впрочем, если вы там видите какую то перспективу наживы, я не буду вас отговаривать. Вперед, мы тут вас ASDFS(21 знак., 27.02.2020 18:43)
- Нажива появится, когда импорт станет кратно дороже и станет экономически оправданно заниматься производством здесь. Пока есть возможность купить в Китае вагон говна и барыжить его здесь за 3 коп пучок, экономического смысла в производстве здесь не mse homjak(7 знак., 27.02.2020 19:32)
- но думаю, что в режиме осажденной крепости, когда в России всё будет государственным, понятие "нажива" отомрет. Как в СССР будет всё. :-) - Лагунов(27.02.2020 20:23)
- К сожалению в СССР было не все. Даже я бы сказал что всего не было. - ASDFS(27.02.2020 21:05)
- Я имел в виду - порядки будут все как в СССР. И фондирование, и финансирование. - Лагунов(28.02.2020 08:59)
- К сожалению в СССР было не все. Даже я бы сказал что всего не было. - ASDFS(27.02.2020 21:05)
- Об чем и речь - сначала сдерживающий конкурента конфликт и только потом пообещаем научить осла разговаривать. За 20 лет и 1% госбюджета, не меньше. А там может уже
или шах или ишакнекому будет интересоваться результатом. - ASDFS(27.02.2020 19:39)- Поинтересуйтесь у SM на Электрониксе, за скока он запилил свой SOC 15 лет назад. - mse homjak(27.02.2020 20:09)
- А смысл? Скидать что то чисто цифровое из типовых библиотечных техпроцессов дело нехитрое. И столь же экономически бессмысленное, как я понимаю. Здесь 150 человек холивары устраивает и о лучшем микрике договориться не может. Кому вы это продадите? ASDFS(163 знак., 27.02.2020 21:04)
- Сейчас все перебирают харч, потому, что цена импорта низкая и комплектуха доступна. Когда не будет доступности и/или цена кратно вырастет, возможности перебирать сузятся и придётся жрать, что дадено. Опять-же, "с уважением, ваш КО" - mse homjak(27.02.2020 21:46)
- Не надо думать что с другой стороны тоже дураки. Их задача не вырастить себе конкурентов а максимизировать прибыль, в том числе за счет торговли информацией. Потому походы к алтарю сакрализируют, а душить будут не всех и не сразу, а только по ASDFS(128 знак., 27.02.2020 22:17)
- Не... всё будет максимально просто и тупо. - mse homjak(27.02.2020 23:14)
- +1. Только тупые подходы имеют устойчивое решение. Жизнь цинична. - Evgeny_CD(29.02.2020 22:53)
- Не... всё будет максимально просто и тупо. - mse homjak(27.02.2020 23:14)
- Не надо думать что с другой стороны тоже дураки. Их задача не вырастить себе конкурентов а максимизировать прибыль, в том числе за счет торговли информацией. Потому походы к алтарю сакрализируют, а душить будут не всех и не сразу, а только по ASDFS(128 знак., 27.02.2020 22:17)
- Сейчас все перебирают харч, потому, что цена импорта низкая и комплектуха доступна. Когда не будет доступности и/или цена кратно вырастет, возможности перебирать сузятся и придётся жрать, что дадено. Опять-же, "с уважением, ваш КО" - mse homjak(27.02.2020 21:46)
- А смысл? Скидать что то чисто цифровое из типовых библиотечных техпроцессов дело нехитрое. И столь же экономически бессмысленное, как я понимаю. Здесь 150 человек холивары устраивает и о лучшем микрике договориться не может. Кому вы это продадите? ASDFS(163 знак., 27.02.2020 21:04)
- Поинтересуйтесь у SM на Электрониксе, за скока он запилил свой SOC 15 лет назад. - mse homjak(27.02.2020 20:09)
- но думаю, что в режиме осажденной крепости, когда в России всё будет государственным, понятие "нажива" отомрет. Как в СССР будет всё. :-) - Лагунов(27.02.2020 20:23)
- Нажива появится, когда импорт станет кратно дороже и станет экономически оправданно заниматься производством здесь. Пока есть возможность купить в Китае вагон говна и барыжить его здесь за 3 коп пучок, экономического смысла в производстве здесь не mse homjak(7 знак., 27.02.2020 19:32)
- да бросьте вы! Сейчас, как никогда, жажда наживы на высоте, вот только в эту область будут вкладываться только гос деньги и не за тем чтоб получить продукт! - Aleksey_75(27.02.2020 18:38)
- Именно что никакой наживы в этой теме нет даже на горизонте. Затраты невероятно бешеные, отдачи не просматривается даже под микроскопом. Впрочем, если вы там видите какую то перспективу наживы, я не буду вас отговаривать. Вперед, мы тут вас ASDFS(21 знак., 27.02.2020 18:43)
- Ну чо вы несёте? Это в СССР всё делали на отъ@бись. Когда включается жажда наживы, начинают случаться чудеса. Весь вопрос в наживе. В наших условиях этого нет, поэтому все потуги дебилоидов из правительства приводят тока к бесполезной трате денег mse homjak(39 знак., 27.02.2020 18:24)
- У нас стоит вопрос в уровне мобилизации населения. В нормальном режиме экономики у вас на затыкание обязательных дырок уровня нацбезопасности уйдет ресурс уровня нескольких сотен специалистов, которые будут выдавать продукт уровня "шоб було" без ASDFS(772 знак., 27.02.2020 18:15)
- У нас стоит вопрос в "львиной доле" или в удовлетворении потребностей? У нас на госпрограммах(нетарифные ограничения, есличо) сидит несколько ПП заводов и ваяет, не разгибаясь, на 130-90нМ. Для широкого круга задач, этих норм выше крыши. Сперва mse homjak(118 знак., 27.02.2020 17:54)
- Вот с Сопирыгта и надо начинать. Оно сработает лучше, чем прекращение поставок титана и РД-180 - Крок(27.02.2020 15:17)
- Я не спорю что за полвека смогли бы если бы напряглись. Но через полвека оно никому и даром будет не нужно. Это та игра где лидер получает львиную долю пирога и за счет этого становится еще быстрее и сильнее. Достичь нынешней позиции лидера можно, ASDFS(160 знак., 27.02.2020 15:30)
- IMHO даже 1-5-10% линейки хватило бы с запасом. 65536 сортов колбасы, наверное, излишняя роскошь, нам и 1024 хватит. - Yft(27.02.2020 18:05)
- Способен что? Повторить линейку продукции TI в разумные сроки с разумным качеством? Как только так сразу. А пока никто и ни разу. - ASDFS(27.02.2020 14:15)
- Способен. Возвращаемся к нашему разговору про ВТО и импортные пошлины. - mse homjak(27.02.2020 14:10)
- При СССР технологии были примитивны а государственные ресурсы СССР велики, ситуация "СССР не может" не рассматривалась. А сегодня более чем реальна ситуация что бизнес выпадает из рынка если не имеет доступа к комплектующим. И даже ресурсы крупных ASDFS(320 знак., 27.02.2020 14:07)
- При СССР покупали. Хотя там режим ещо строже был. - mse homjak(27.02.2020 13:44)
- Забыли уже историю с МТ? Года же не прошло. Техас нагнул дистрибуторов на предмет получения прямых сведений о покупателях микросхем. По слухам, представители Техаса бегали по некоторым конечным покупателям проверяя что они действительно делают то ASDFS(661 знак., 27.02.2020 13:37)
- вот это, пожалуй, исчерпывающее объяснение "ПОЧЕМУ": - соглашусь по обеим пунктам! - Adept(27.02.2020 12:56)
- Замороченный "конечный" может и через прокладку купить. - mse homjak(27.02.2020 12:58)
- mse homjak наиболее близок к истине. R2(116 знак., 27.02.2020 11:23,
) - а нафуа дистры которые находятся "ака" под санкциями и на каждую позицию бюрократии по самые ухи, все вполне логично( - Aleksey_75(27.02.2020 10:28)
- как я понял, там в списке не конкретно Компэл и пр, а просто все дистрибьютора в России. И это ни что иное как санкции. Уверен что TI все равно сколько там бюрократии. Дистрибьюторы делают оборот, и они с задачей справлялись как-то там. - Sylvan(27.02.2020 10:35)
- Угу Avnet silica такой о%енный российцкий дистрибутер... - mse homjak(27.02.2020 12:44)
- как я понял, там в списке не конкретно Компэл и пр, а просто все дистрибьютора в России. И это ни что иное как санкции. Уверен что TI все равно сколько там бюрократии. Дистрибьюторы делают оборот, и они с задачей справлялись как-то там. - Sylvan(27.02.2020 10:35)
- Развитие онлайн продаж теперь позволяет отказаться от посредников. Плюс США хотят контролировать конечных покупателей "в лицо" чтобы эффективно давить иноземных конкурентов в других бизнесах и сдерживать чужую военку. - ASDFS(27.02.2020 12:53)