Evgeny_CDАрхитектор (28.02.2020 20:17, просмотров: 802) ответил Лагунов на а ведь прижимной ролик упругий. И некруглость ведущего вала выливается в периодическое изменение силы прижима :-)-
- Подпружиненный ролик! Шах и мат! У него усилие будет постоянным, радиус тоже, линейная скорость беговой дорожки равна линейной скорости беговой дорожки тон-вала. - Evgeny_CD(28.02.2020 21:38)
- Можно подумать, что он не подпружиненный... ))) Линейная скорость "беговой дорожки" тонвала зависит от среднего РАДИУСА эллипса (сечения тонвала) в секторе касания ленты. Вот именно этот радиус и меняется. А подпружиненность не устраняет my504(150 знак., 28.02.2020 21:57 - 22:00)
- Модуляция времени :) Evgeny_CD(282 знак., 28.02.2020 22:13)
- Осталось вспомнить о каких собственно порядках величины идет речь. ))) Полагаю, что у самых лучших АЦП все о чем идет речь будет лежать ниже уровня ENOB. Ну или совсем вблизи него. - my504(28.02.2020 22:57)
- ага. и магнитная лента тут уже лишняя вааще ))) - Mahagam(28.02.2020 22:22)
- Ну почему, кассета|бобина крутится, магия на месте, авось FLASHку в заднице устройства не заметят... - Evgeny_CD(28.02.2020 22:27)
- ага, а шумы, детонацию, звуки зажёванной ленты DSP добавляет ))) - Mahagam(28.02.2020 22:30)
- Ну почему, кассета|бобина крутится, магия на месте, авось FLASHку в заднице устройства не заметят... - Evgeny_CD(28.02.2020 22:27)
- Есть, конечно, Uber идея - микрориски на конце тонвала, считывать лазером. - Evgeny_CD(28.02.2020 22:05)
- Евгений проще цифровой постобработкой убрать детонацию как класс. - General(28.02.2020 22:15)
- Повторяю вопрос - что будет эталоном для "цифровой постобработки"? О каком датчике детонации речь? После модуляции звука его будет не отличить математическими методами от оригинала. Только человеческая память может продетектировать наличие my504(162 знак., 28.02.2020 22:37 - 22:39)
- Два варианта - датчик периода детонации или постобработка на основе предположения, что период детонации больше 50мс. Диаметр товала 1/4" то есть длина окружности примерно 20мм, на скорости 19см/с это 250мс. - General(28.02.2020 22:54)
- Все примитивно на самом деле. Evgeny_CD(291 знак., 28.02.2020 23:42)
- дополнительная дорожка при записи с тестовым сигналом - очень плодотворная идея! По тестовому сигналу - постобработка. Но вот ЭТО уже не просто магнитная запись. - Лагунов(29.02.2020 07:32)
- Идея очевидна, но совместимости с классикой не будет. - Evgeny_CD(29.02.2020 12:44)
- Только все это не имеет никакого смысла, поскольку уничтожает главное - аналоговый звук. Цифровая обработка сделает зависимым качество от ЦАПа-АЦП. - my504(29.02.2020 00:00)
- а вот скажи, HiFi запись звука в видиках, головками на БВГ, считается аналоговой? или ЧМ-модуляция уже не труЪ? я записывал с CD, разницы потом на слух не обнаружил. говорят, что может быть треск от переключения головок, но и его не услышал. - Alex68(29.02.2020 00:33)
- 192 КГц 24 бита слух не отличит от аналога. Глубина памяти маленькая, так что можно не экономить. - Evgeny_CD(29.02.2020 00:15)
- Можно подумать, аналоговый звук ни от чего не зависит. - SciFi(29.02.2020 00:05)
- дополнительная дорожка при записи с тестовым сигналом - очень плодотворная идея! По тестовому сигналу - постобработка. Но вот ЭТО уже не просто магнитная запись. - Лагунов(29.02.2020 07:32)
- А теперь вспомним, что разговор идет об ОДНОМ МИКРОНЕ... ))) Слабо сделать измеритель диаметра с точностью хотя бы на порядок лучше этой величины (иначе чего там улучшать?) с постоянной времени хотя бы на порядок меньше, нежели период самой my504(11 знак., 28.02.2020 23:02)
- Диаметр не обязательно измерять. Нужно измерять дистанцию между датчиком на шасси и ротором. Это может сделать вихретоковый вибродатчик. Вряд-ли беда в некруглости вала, скорее всего тут работает люфт в масляном клине подшипника. - Alt@ir(29.02.2020 09:07)
- Там именно некруглый вал. Это огромная проблема всей советской точной промышленности - выточить цилиндр с такой некруглостью. Просто нет таких станков. Именно потому в 1977 наш завод закупил линию у Шинано Токи по производству ведущих двигателей. Лагунов(68 знак., 29.02.2020 10:44)
- Люфт подшипника вносит очень малый вклад. Патамушта речь идет о линейной скорости. И люфты подшипника компенсируются маховиком и прижимным роликом, ибо есть две опоры - опорный капролоновый подшипник и прижимной ролик, а бронзографит - между ними. my504(125 знак., 29.02.2020 09:27)
- Ок, а почему не делают толстый вал, в сантиметр диаметром? Я понимаю, в кассету не влезет, но можно же плёнку вытащить, как в видаке. - fk0(29.02.2020 11:21)
- Ну ну. Мы же про доли микрона (сарказм тут) тут говорим вроде. А положение ротора относительно шасси даст сумму всех люфтов. И некруглость вала и люфты в опорах. - Alt@ir(29.02.2020 09:37)
- Вы представляете конструкцию тягового узла ленты? Это алюминиевый маховик (или ротор тихоходного двигателя, но тоже по сути маховик) с осью из полированного стального цилиндра с запрессованным в его основание шариком, который и образует с my504(1072 знак., 29.02.2020 12:45)
- САР цифровая. Evgeny_CD(276 знак., 29.02.2020 13:24)
- Вы представляете конструкцию тягового узла ленты? Это алюминиевый маховик (или ротор тихоходного двигателя, но тоже по сути маховик) с осью из полированного стального цилиндра с запрессованным в его основание шариком, который и образует с my504(1072 знак., 29.02.2020 12:45)
- Диаметр не обязательно измерять. Нужно измерять дистанцию между датчиком на шасси и ротором. Это может сделать вихретоковый вибродатчик. Вряд-ли беда в некруглости вала, скорее всего тут работает люфт в масляном клине подшипника. - Alt@ir(29.02.2020 09:07)
- Все примитивно на самом деле. Evgeny_CD(291 знак., 28.02.2020 23:42)
- Но как? Как мозг найдет то, чего матан найти не может? - Evgeny_CD(28.02.2020 22:39)
- Ассоциативно. Мозг может услышать детонацию сравнив с тем, что ранее слышал или на основе восприятия гармонии. - my504(28.02.2020 22:51)
- когда ты говоришь по аналоговому радиоканалу, и слышишь собеседника с сильными шумами и тресками, ведь все равно можно восстановить речь? мозх умеет это делать. а как сделать это с помощью матана? )) - Alex68(28.02.2020 22:43)
- Плохая аналогия. Evgeny_CD(160 знак., 28.02.2020 22:52)
- А теперь представь, что матан таки создан, и получился тот же мозх по большому счёту. То есть все запыхались, вспотели и пришли к тому, с чего начали :-) - SciFi(28.02.2020 23:16)
- Аудио-Скайнет, епта! Может ну его нафиг, CD послушаем ПО старинке? - Evgeny_CD(28.02.2020 23:50)
- Вы путаете анализ и синтез. Человек способен ДЕТЕКТИРОВАТЬ детонацию (анализ). Но человек не может УБРАТЬ детонацию (синтез). Синтез может быть невозможен. my504(262 знак., 28.02.2020 23:08)
- Осталось придумать пилот-тон, который будет скрываться внутри основного звука, будучи неслышимым человеком, и будет детектироваться матаном. - Evgeny_CD(28.02.2020 23:29)
- Нет ничего проще, ниже 20Гц или выше 20кГц. Широко применяется в рациях. - Yurasvs(29.02.2020 17:40)
- Мы говорим о том, что должно пролезть через тракт "мафона", причем совсем не "Дракона". - Evgeny_CD(29.02.2020 18:17)
- ну, ШПС, вестимо. далее твои любимые корреляторы... - Alex68(29.02.2020 00:28)
- В полосе 100-10000 Гц ШПС будет довольно фиговый. Там даже килобита не будет, если требовать "на уровне шумов". - Evgeny_CD(29.02.2020 14:36)
- Нет ничего проще, ниже 20Гц или выше 20кГц. Широко применяется в рациях. - Yurasvs(29.02.2020 17:40)
- Осталось придумать пилот-тон, который будет скрываться внутри основного звука, будучи неслышимым человеком, и будет детектироваться матаном. - Evgeny_CD(28.02.2020 23:29)
- А теперь представь, что матан таки создан, и получился тот же мозх по большому счёту. То есть все запыхались, вспотели и пришли к тому, с чего начали :-) - SciFi(28.02.2020 23:16)
- Плохая аналогия. Evgeny_CD(160 знак., 28.02.2020 22:52)
- Два варианта - датчик периода детонации или постобработка на основе предположения, что период детонации больше 50мс. Диаметр товала 1/4" то есть длина окружности примерно 20мм, на скорости 19см/с это 250мс. - General(28.02.2020 22:54)
- Это понятно ->, но мы тут за труЪ аналог бьемся... - Evgeny_CD(28.02.2020 22:19, ссылка)
- Повторяю вопрос - что будет эталоном для "цифровой постобработки"? О каком датчике детонации речь? После модуляции звука его будет не отличить математическими методами от оригинала. Только человеческая память может продетектировать наличие my504(162 знак., 28.02.2020 22:37 - 22:39)
- Женя! Притормози, пожалуйста! Все выходные впереди... - Точка опоры(28.02.2020 22:12, ссылка)
- Да ладно, у меня только мозги чуток разогрелись :) - Evgeny_CD(28.02.2020 22:15)
- Достаточно одной царапины. Стробоскоп, несколько ультраскоростных камер, море цифровых ИМС :) - Evgeny_CD(28.02.2020 22:07)
- Ты сёдни просто король троллинга)) Не, ИМПЕРАТОР, вотъ - Alex68(28.02.2020 22:15)
- Просто тренировка многомерного мышления. Когда ты ОДНОВРЕМЕННО осознаешь ВСЕ возможные пути достижения Цели. - Evgeny_CD(28.02.2020 22:23 - 22:54)
- Многомерное мышление отличается от большого количества вариантов. Многомерность - следствие эрудиции в области исследования этих самых вариантов. Старая ЛОЖНАЯ сентенция о "незамыленном взгляде" лишь отражает комплекс неполноценности. Не более my504(50 знак., 28.02.2020 22:54)
- Совсем нет. Садись, два. Evgeny_CD(1126 знак., 02.03.2020 17:20)
- Все так, только я говорил исключительно о последнем варианте. my504(291 знак., 03.03.2020 15:00)
- Совсем нет. Садись, два. Evgeny_CD(1126 знак., 02.03.2020 17:20)
- Многомерное мышление отличается от большого количества вариантов. Многомерность - следствие эрудиции в области исследования этих самых вариантов. Старая ЛОЖНАЯ сентенция о "незамыленном взгляде" лишь отражает комплекс неполноценности. Не более my504(50 знак., 28.02.2020 22:54)
- Просто тренировка многомерного мышления. Когда ты ОДНОВРЕМЕННО осознаешь ВСЕ возможные пути достижения Цели. - Evgeny_CD(28.02.2020 22:23 - 22:54)
- Ты сёдни просто король троллинга)) Не, ИМПЕРАТОР, вотъ - Alex68(28.02.2020 22:15)
- Евгений проще цифровой постобработкой убрать детонацию как класс. - General(28.02.2020 22:15)
- Модуляция времени :) Evgeny_CD(282 знак., 28.02.2020 22:13)
- Можно подумать, что он не подпружиненный... ))) Линейная скорость "беговой дорожки" тонвала зависит от среднего РАДИУСА эллипса (сечения тонвала) в секторе касания ленты. Вот именно этот радиус и меняется. А подпружиненность не устраняет my504(150 знак., 28.02.2020 21:57 - 22:00)
- Подпружиненный ролик! Шах и мат! У него усилие будет постоянным, радиус тоже, линейная скорость беговой дорожки равна линейной скорости беговой дорожки тон-вала. - Evgeny_CD(28.02.2020 21:38)