caxapa.ru :: Требований слишком много, даже не только к признанию ДНР на условиях Москвы, но изменение устройства Украины с изменением конституции. Сейчас это все невыполнимо, если кто-то попытается сделать это (Зеленский или кто-то еще) его снесут.

User_ (10.03.2020 15:59, просмотров: 362) ответил m16_home на какие такие условия Москвы? разъясни будь добр.

Требований слишком много, даже не только к признанию ДНР на условиях Москвы, но изменение устройства Украины с изменением конституции. Сейчас это все невыполнимо, если кто-то попытается сделать это (Зеленский или кто-то еще) его снесут.

Ответить

- какие нах условия Москвы? этот документ называется "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений" который Украина подписала , который одобрен в ООН, обязательства по которому Украина выполнять не желает. m16_home(610 знак., 10.03.2020 16:18, ссылка)
  - Украина дофига подписала и про нерушимость границ и про отказ от ядерного оружия под гарантии целостности и т.д, но реально это особо не помогло, потому сейчас в минских соглашениях Украина требует от Москвы пункты связанные с выводом всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ и отдать под контроль границу. Москва это выполнять отказывается, ну а так дальше "поезд не идет". - User_(10.03.2020 16:50)
- Херня, всё вполне выполнимо, достаточно пару-тройку месяцев информационной обработке, и все щирые завопят об очередной перемоге и будут москалям голый зад в телевизор показывать. Другое дело что хозяинам вУкраины оно даром не надо, наоборот, конфликт вбивающий клин между РФ и Украиной их устраивает на все 100%. - =AlexD=(10.03.2020 16:05)
  - Это было все возможно, пока не было погибших больше 10-ти тысяч, сейчас любого, кто будет пробовать это сделать, просто вынесут. В обществе давно уже сформировалось (сформировали) мнение, что ЛНР и ДНР Украине на условиях Москвы, после таких жертв, не нужны. - User_(10.03.2020 16:18)
    - Ой да знаем мы ваши условия - вам нужны территории без населения. Что-бы было куда западенцев селить. - =AlexD=(10.03.2020 16:51)
      - Им нужно чтобы ЛДНР ни в коем случае не сдались. - ASDFS(10.03.2020 17:02)
      - У кого-то в голове сумбур и мракобесие :) Пока еще не замечено, чтобы с Западной Украины рвались в Восточную, наоборот с Восточной народ перебирается в Киев или во Львов - это да, уже тенденция. Ну а наличие безвиза привело к тому что с Восточной Украины много народа уехало в Польшу и Чехию и вообще по Европе разбежались. - User_(10.03.2020 17:01)
        
        В Мариуполе селятся рагульские вояки с семьями. Работы для других просто нету, как и для своих. Кроме того, рост цен на недвигу, вследствие наплыва из Донецка, ограничивает миграцию. - Xитpый Kитaeц(10.03.2020 20:50)
        
        Ага, всё уже заселили. Не верьте сказкам. В зону конфликта отправляют на ротацию, побыл - следующий. Это же относится к другим силовым ведомствам. С Западной Украины никто не поедет в Мариуполь, они все в Польше и Европе. Для большинства в Украине легче в Польшу свалить по безвизу, чем на Донбасс заселиться. Тем более в Западную стали вкладывать больше денег, т.к. дальше от России и типа безопаснее. - User_(10.03.2020 22:09)
        
        Городской пляж - место, куда местные не ходят или почти не ходят. Полный пляж мовнюков. Откуда? Курорт? Курортники за городом, они не идиоты, тем более если с деньгами. Отпускники? Местные работают, они на пляж и по выходным то редко ходят. Правильный ответ - военные + их семьи, учителя(с Западной Украины, т.к. свои не лояльны), клерки(оттуда же). Xитpый Kитaeц(143 знак., 12.03.2020 18:38)
        
        Ктож будет рваться в воюющий регион? Вот если зачистить - тогда совсем другое дело. - =AlexD=(10.03.2020 17:05)
        
        Этот регион для Западной и раньше был не особо интересен, т.к. там правил не Киев, а местные "паханы" и на Донбассе прошла целая эволюция вождей со всей атрибутикой - взрывами на стадионе, расстрелами в кафе и т.д. Как результат этой межвидовой борьбы, появился Ахметов, который там и был главой всего. А чтобы туда кто-то захотел поехать - это должен весь мир закрыться на карантин, а на Донбассе платить начали дофига и больше. Ну в общем почти утопический сценарий. - User_(10.03.2020 17:38)
        
        Ага. - PlainUser(11.03.2020 08:34)
        
        Это свойство любого слабого государства - на местах начинается дележ плохо закрепленного. И Донбасс в этом смысле ничем не отличался от других регионов Украины, где делили точно так же, огнем и кастетом. Разница была лишь в том как это освещалось в СМИ. - ASDFS(10.03.2020 17:43)
        
        Да нет уж поверь, везде было по-разному. Где-то прошел сценарий мягко и без особых проблем, а в некоторых местах была борьба за выживание. Донбасс прошел через жесткий сценарий. И на Донбассе было гораздо больше "независимости от Киева" до 2014 года, чем в других регионах. - User_(10.03.2020 18:07)
        
        Там где жирнее намазано там жестче конфликтуют, это понятно. Но если по янтарному конфликту еще что то прорывалось в СМИ то тема с растаможкой и контрабандой во Львове так и осталась покрыта тайной мрака для большинства обывателей. - ASDFS(10.03.2020 18:08)
        
        Таможня и контрабанда - это широко дискутируемая тема, это одна из причин отставки текущего правительства Украины. Саакашвили, про контрабанду в Одессе в прямых эфирах рассказывал и называл фамилии, поэтому его охрана Порошенка вывезла из Украины с мешком на голове. В Украине много опозиционных СМИ поэтому проблемы озвучивают постоянно и критика льётся непрерывно. - User_(10.03.2020 18:17)
        
        Я не про сейчас, я про тогда когда оно формировалось. Сейчас то все уже консолидировано и устраивать резню крыс в бочке уже не треба. - ASDFS(10.03.2020 19:05)
        
        В Украине есть несколько олигархических групп, которые имеют на содержании СМИ. Они постоянно, друг на друга наезжают и конфликтуют. С критикой здесь уже давно все нормально - критикуют много и независимо от того, кто у власти. Это было еще при Януковиче и раньше. Другая проблема, что власти на эту критику ложили болт и это не часто что-то меняет. - User_(10.03.2020 19:16)
        
        Запад системно и последовательно уничтожал крупную национальную украинскую буржуазию, в том числе тех кого называют олигархами. На сегодня опущены почти все, только беня поет свою лебединую песню с новым правительством. Потому неудивительно что их срач с удовольствием выплескивали на головы населения. Это не критика, это пропаганда отвращения к собственной буржуазии и в конечном итоге к национально ориентированной элите. Не путать с имитацией оной. - ASDFS(10.03.2020 19:29)
        
        Запад еще здесь никого не уничтожил, кроме Фирташа и Лазаренко (очень давно), а Беня под следствием в США и некоторых странах Европы. Основные олигархи (Пинчук, Порошенко, Коломойский, Ахметов, Ярославский, Медведчук, и т.д.) себя нормально чувствуют в Украине, никто их особо не трогает и по большей части они пытаются уничтожить сами себя, судятся в Лондоне друг с другом и т.д. Для них все по прежнему шоколадно - User_(10.03.2020 19:39)
        
        Януковича чего потерял? Его то вообще в ноль. Ахметов потерял почти все что имел, включая политическое влияние. Пороха тоже довели до состояния политического трупа. Да, на жизнь и адвокатов им хватит, кто ж спорит. Но это уже не нацэлита ни по влиянию ни по состоянию активов. - ASDFS(10.03.2020 19:48)
        
        К сожалению или счастью (кому что нравится) все не так. User_(1293 знак., 10.03.2020 23:29)
        
        Это все уже мелочи, почти не имеющие значения. Госаппарат полностью под соросовских лег, антикоррупционные структуры были завершены в американском варианте, американцы получили свой парламент. Да, сейчас олигархат дернулся и что то мутит с правительством. Но это уже вряд ли что то изменит принципиально, разве что у холопов чубы еще маленько потрещат пока американцы будут проводить еще один этап приучения нацэлит к коврику у двери. Игра уже почти закончена, поле для торга и маневра у олигархата сжалось ASDFS(75 знак., 10.03.2020 23:30)
        
        1. Госаппарат имеет разные группы влияния, антикоррупционные органы были созданы и это прекрасно, только проблема в том, что они никого не посадили, было пару арестов на заседании правительства, но эти люди все на свободе, их потом отпустили и оправдали в судах. Была попытка посадить сына Авкова (Авков - министр МВД) за рюкзаки для армии, закупленные по завышенным ценам. User_(538 знак., 11.03.2020 00:19)
        
        Задача антикоррупционных органов не сажать а угрожать карами за неподчинение. Разумеется нет идиотов которые усомнились бы в готовности американцев угандошить ослушавшегося. ASDFS(203 знак., 11.03.2020 13:48)
        
        фракция Медведчука - кума Путина, вторая по численности в Раде, полностью проросийская, в составе все поголовно завязаны на Россию, на всех телеканалах призывают мирно сдаться и отдаться Москве, полюбить Путина и выполнить все требования России. User_(220 знак., 11.03.2020 14:14)
        
        на всех телеканалах призывают мирно сдаться и отдаться Москве - не ври, каждый вечер смотрю укртв , эту голиматью льют только с канала Порошенко "прямий" - m16_home(11.03.2020 14:37)
        
        Включи НьюзВан, 112 канал посмотри их, там постоянно по кругу Медведчук, Бойко, Рабинович - прозреешь. И ты чего-то попутал, прямий от Порошенко призывает к борьбе до последнего, а Зеленского считает зрадником и чуть ли не проектом Кремля, Коломойского и т.д. - User_(11.03.2020 14:53)
        
        112, наш, зик, ньюсван , прямий, эспресо смотрю. о сдаче Москве ни разу не слышал , пиздишь как Троцкий. - m16_home(11.03.2020 15:01)
        
        Столько каналов, когда же ты работать успеваешь. Похоже у тебя не те каналы, которые показывают по всей Украине, к тебе видать уже цензура добралась. :) - User_(11.03.2020 15:53)
        
        Человек вместе со своей страной живёт в альтернативной реальности. Настоящий патриот. - =AlexD=(11.03.2020 14:41)
        
        Вы все путаете идейных с теми кто эксплуатирует общественные настроения для борьбы за власть. Идейных во власти демократического государства не бывает. Ни в одной демократии нет механизмов принуждения избранного к исполнению избирательных обещаний. И поэтому у вас к концу срока избранного едва ли не ненавидят. - ASDFS(11.03.2020 14:30)

О смысле всего сущего