caxapa.ru :: 12 разрядов для моего применения - это ни о чем. Шумы квантования похоронят сигнал, который суть есть очень небольшие изменения амплитуды несущей.

my504 (22.03.2020 21:13, просмотров: 406) ответил SciFi на Вот, например, мелкосхема менее 1$ в больших кол-вах содержит 2 АЦП на сотни MSPS и 12 разрядов, насколько я понимаю, и ЦАП не сильно хуже. Между ними цифровой фильтр. Но не ПЛИС, да:

12 разрядов для моего применения - это ни о чем. Шумы квантования похоронят сигнал, который суть есть очень небольшие изменения амплитуды несущей.

А накопление ограничено из-за требований к скорости обнаружения с одной стороны и невысокой когерентности сигнала с другой.

По моим оценкам для данной задачи в SDR-реализации нужно 16 разрядов, 64 MSPS, буфер на 1M отсчетов и процессор/FPGA выплевывающий весь алгоритм обработки-обнаружения за 3 мс. При том, что целевая с/стоимость готовой платы должна быть не более $80. Не реально. А восстанавливать сигнал после фильтрации для того, что бы тут же его детектировать обычным диодом как то некуртуазно...

Ответить

- 16 разрядов и 64М отсчётов в секунду - это с учётом передискретизации 64М относительно полосы 2М? Если да, то это близко к 18-19 битам выборки на частоте Котельникова (Найквиста). Или я ошибаюсь? - Nikolay_Po(22.03.2020 23:28)
  - В общем, нет, не ошибаетесь. Примерный расчет я привел в ответе Евгению. - my504(23.03.2020 09:14)
- А я и не настаиваю :-) - SciFi(22.03.2020 21:44)
  - А я - настаиваю! - Evgeny_CD(22.03.2020 21:48, ссылка)
- BOM. Не умеешь ты цифровые схемы готовить! Evgeny_CD(323 знак., 22.03.2020 21:43)
  - Вся засада в необходимости "подкрутить алгоритмы". Ну еще и в манипуляции терминами. Вроде бы FPGA, да не тот. Вроде бы АЦП, но не 16 разрядов, а там это очень существенно. my504(262 знак., 22.03.2020 22:38)
    - Что-то я перестал тебя понимать. Нефиг на 16 бит фапать. Evgeny_CD(702 знак., 22.03.2020 23:18)
      - Назови мне конкретные параметры приведенных 14 битных АЦП, которые не позволяют построить нужный детектор. - Evgeny_CD(22.03.2020 23:24)
        
        Также просьба пояснить тайный смысл 8х оверсемплинга да еще 16 бит по твоему замыслу? - Evgeny_CD(22.03.2020 23:27)
        
        Есть в нем смысл - Evgeny_CD(23.03.2020 02:54, ссылка)
        
        +1 ? - Nikolay_Po(22.03.2020 23:29)
  - Если тебе надо ловить малые изменения амплитуды, как ты говоришь, то цифрой прихлопнуть все гармоники, и у тебя будет 100Дб чистого ДД вблизи несущей. Evgeny_CD(118 знак., 22.03.2020 21:47)
    - Осталось открыть, что несущая - это ч/модулированный синусоидой 150 Гц (м.б. 120...180Гц - кварцована) с девиацией примерно 1 МГц сигнал с центральной 8МГц. Причем сам опорный сигнал приемнику не доступен - только через эфир. При том, что в эфире могут быть и другие некогеретные сигналы на той же частоте, а так же могут быть процессы подобные целевому таргету, который подлежит обнаружению, а так же могут быть широкополосные помехи, а так же..... длинный список "а так же". Поэтому все как в магнитофонах. my504(45 знак., 22.03.2020 22:48)
      - Я извиняюсь за свою тупость и серость, но с каких пор детектирование ЧМ стало трудноразрешимой задачей для DSP обработки? Evgeny_CD(102 знак., 22.03.2020 23:22)
        
        Поскольку я затеял эту тему из-за усилителей и преселектора, то наивно полагал, что предложенная замена на цифровой фронтэнд заменит эти усилители и этот фильтр. my504(1760 знак., 23.03.2020 09:06)
        
        Евгений, на операционниках - фильтровать собирался. Фильтр - чтобы внеполосные мощные помехи отсечь. Так разумно делать, особенно, когда 8х оверсемплинга и 16 бит даже после фильтрации еле хватает. Nikolay_Po(190 знак., 22.03.2020 23:33)
        
        А теперь коронный вопрос - а SDR приемник не проще залудить? Evgeny_CD(94 знак., 22.03.2020 23:45)
        
        ТС неоднократно подчеркнул, что требуется большой ДД. А SDR в этом не сильны. А если и сильны, то при сопоставимых по сложности преселекторах во входных каскадах. - Nikolay_Po(23.03.2020 00:01)
        
        На качественных CMOS ключах народ лудит КВ приемники с ДД под 100дБ. Какой ДД нужен автору? - Evgeny_CD(23.03.2020 00:07)
        
        Вот сходу - 100дБ ДД, 14 бит 80msps АЦП. Evgeny_CD(43 знак., 23.03.2020 02:45, ссылка, ссылка)
        
        Возможно, вообще проще SDR прямого преобразования сделать. И на выходе ФНЧ. - Evgeny_CD(22.03.2020 23:59)
        
        Конечно проще...))) С полосой 2 МГц. my504(1138 знак., 23.03.2020 04:44)
        
        Спасибо! Я бы катушек добыл|намотал и не фантазировал :) - Evgeny_CD(23.03.2020 10:23)
        
        У нас, Евгений, как и в других нишах, все всё знают и непрерывно мониторят альтернативные и более современные решения. Но не с наскока, а на основании имеющегося опыта разработок и ЭКСПЛУАТАЦИИ (мы разрабатываем, производим, продаем и обслуживаем) оборудования. А так же покупаем образцы ведущих конкурентов для понимания наших позиций на рынке и в смысле схемотехники вообще, и в смысле ТТХ и юзабельности у клиентов. Так что советы - оно конечно хорошо, но только в конкретных случаях, ради такого я и запилил my504(53 знак., 23.03.2020 10:45)

Схемы, платы, компоненты