caxapa.ru :: Вопрос маркетологически-практический: будет ли пользоваться спросом изготовление дубликатов пластмассовых изделий, более дешевых, чем оригиналы?

Argon (07.09.2007 16:21, просмотров: 21056)

Вопрос маркетологически-практический: будет ли пользоваться спросом изготовление дубликатов пластмассовых изделий, более дешевых, чем оригиналы? Суть в следующем: Для предприятия мы узнавали стоимость изготовления силиконовых пресс-форм и корпусов. На заказ слишком дорого получаются такие корпуса. Почему-то кажется, что производители этой продукции закладывают довольно большую рентабельность. Поэтому возникла идея организовать вспомогательный бизнес по изготовлению дубликатов пластмассовых изделий на основе оригиналов. Большую рентабельность закладывать не планируем, только чтобы окупить оборудование за года 2-3. Основное назначение - обеспечить собственную потребность. Ваши соображения?

Ответить

- Наша контора так делает. Однозначно окупаемо на крупных сериях (от 100-200 тыс./мес. и больше). Но за 2-3 года пласт-автоматы подходят к вырабатке своего ресурса (круглые сутки работают). Это со слов технологов. - blackbit(07.09.2007 16:40)
  - ..т.е. учитывайте еще амортизацию оборудования. - blackbit(07.09.2007 16:41)
    - Это справедливо для металлических пресс-форм. А как для литья в силиконовые? Они ведь заменяемые, вроде как и суммарный ресурс выше? - Argon(07.09.2007 17:32)
      - ..думаете, будет настолько кардинальный разрыв? ;) - blackbit(07.09.2007 17:45)
        
        Думаю, да, но хотелось бы узнать точнее! - Argon(07.09.2007 18:17)
        
        ..ресурс у силикона как раз намного меньше (10..200 отливок), но сама форма тоже намного дешевле. Разрыв кардинальный, однозначно, но в другую сторону ;)) - blackbit(12.09.2007 11:41)
        
        Что узнал: литье в силиконовые формы годится для очень мелкосерийных изделий, или прототипирования, ибо: 1. одной формы хватает максимум на 50 заливок, 2. силикон мягкий, форму ведет, изделия получаются кривоватые. 3. Слишком много возни с изготовлением Argon(73 знак., 12.09.2007 11:12)
        
        Один запрос гуглу дал бы тот же результат. Добавлю, что силиконовая форма обычно делается по выращенному прототипу, который тоже ведет и нехило усаживает. - Andreas(12.09.2007 11:19)
        
        Более интересное - сменная алюминивая вставка в стальную блокформу. Пока мало кто делает. Ресурс 3..10 тысяч. Цена ~1k$. - Andreas(12.09.2007 11:22)
        
        Дали бы ссылку, кто делает! - Argon(12.09.2007 12:01)
        
        В том и проблема, что желающих мало, хотя очень перспективно. Нашли одного деятеля, но советовать его не возьмусь ибо это для него почти хобби. Достал. Но форму сделал, отходила свое и можно дальше лить. Вставка в стальную блокформу - два куска алюминия, Andreas(221 знак., 12.09.2007 13:13)
        
        Может, потому и недорого, что у вас это индивидуальный деятель? Организации бы брали, наверное, вполцены от стоимости стальной пресс-формы. - Argon(12.09.2007 13:20)
        
        Вы же хотели побочный бизнес.... - Andreas(12.09.2007 13:29)
        
        Колеблемся пока - нужен ли такой побочный бизнес или все же реально найти изготовителя недорогих пресс-форм. У нас льют свои корпуса, но на традиционных стальных ПФ, изготовление к-рых - цифры порядка 10к$. Если алюминиевые действительно так недорого Argon(289 знак., 12.09.2007 13:43)
        
        Кривые да гладкие эт ерунда. Проблема- тонкие места в ПФ и невозможность знаков. - Andreas(12.09.2007 13:48)
        
        Каких знаков? :-o - Argon(12.09.2007 13:55)
        
        Подвижных в ПФ. - Andreas(12.09.2007 13:57)
        
        Что-то все равно недогоняю :) Расскажите, что за знаки. - Argon(12.09.2007 14:00)
        
        С помощю чего получаются поднутрения в готовых пластиковых деталях, делающие невозвожным съем детали? Подвижная деталь сбоку, который заходит в ПФ при смыкании и отходит при размыкании. - Andreas(12.09.2007 14:16)
        
        Понял! То есть ваш человек может делать ПФ для простых изделий, без ушей, выемок и т.п? - Argon(12.09.2007 14:32)
        
        Тепеть я не понял, что есть уши и выемки? Большинство ПФ без подвижных знаков, ибо они сложны и обычно снижают ресурс ПФ. Путем долгого пинания конструктора нам обычно удавалось избегнуть их.Например. - Andreas(12.09.2007 14:43, картинка)
        
        Уши и выемки в моем простонародном выражении - это те штуки, которые мешают вынуть деталь из формы без подвижных частей. Ну, например, там есть углубления для пальцев. - Argon(12.09.2007 15:59)
        
        Я лишь говорю, что СЕБЕСТОИМОСТЬ небольшая - обработка 2 Al пластин. Для организации проблема - наличие блокформ и литье только ими. Удобно, когда сразу отлил всю партию и на помойку ПФ. - Andreas(12.09.2007 13:28)
        
        ..10тысяч? гонят.. до 5 максимум, на практике. ;) - blackbit(12.09.2007 11:25)
        
        За один косарь тоже неплохо... - she(12.09.2007 12:29)
        
        Наша отходила 7 и не выработалась. - Andreas(12.09.2007 11:26)
        
        ..наверное еще от режимов зависит, а те, в свою, очередь, от детали. Чем больше деталь, тем меньше ресурс у вставки (больше давления и проч.) - blackbit(12.09.2007 11:29)
        
        В основном зависит от дерьмовости ТПА, хреновости наладчика и трезвости рабочего. Чел из Израиля уверял, что у них это сильно развито и нормальный ресурс ПФ 30-50т. и приводил фото немаленьких деталей. Одно попадание пластика в плоскость смыкания и хана. - Andreas(12.09.2007 13:01)
        
        ..по выращеному? из поликорбаната? м-м-м.. не обязательно выращивать. Есть и другие пути.. ;) - blackbit(12.09.2007 11:22)
        
        А как выращивать из поликарбоната?? Или струйная -из АБС, или светоотверждаемая лазером эпоксидка. Воообще-то копируется сделанное любым способом. - Andreas(12.09.2007 11:25)
        
        ..спец. трехмерный принтер. Льет поликарбонатом (хорошо потом дорабатывается, кстати). Дорогой правда, сцука. - blackbit(12.09.2007 11:28)
        
        А можно ссылку на выращивание именно из поликарбоната? - Andreas(12.09.2007 13:03)
        
        ..нельзя - пишу с натуры. Или есть 300К$ под рукой? ;) - blackbit(12.09.2007 13:38)
        
        Под рукой есть желание иногда заказывать прототипы без усадки и с большей точностью, нежели из АБС. Не нашел ни контор, ни упоминаний о PC для прототипирования. - Andreas(12.09.2007 13:45)
        
        Здесь чего-то есть - Argon(12.09.2007 13:47, ссылка)
        
        ..в противовес ему - грамотный мужик с 5-ти координатным ЧПУ станком под задницей. Чертеж в T-Flex -> программа ЧПУ. Вот те и заготовка для изготовления форм. Материал заготовки - да хоть титан. blackbit(57 знак., 12.09.2007 11:42)
        
        Далеко не все можно сделать на ЧПУ, даже NN-координатном. - Andreas(12.09.2007 13:04)
        
        ..если надо - сделают всё. У меня тесть на космос работал "в этом разрезе". Ни разу не слыхал от него, что нельзя чего-то сделать. Или у вас сверх-ажурный кубик-рубика не терпящий земной гравитации? Будем реалистами. - blackbit(12.09.2007 13:43)
        
        И ниши без радиусов с острыми углами? - Andreas(12.09.2007 13:50)
        
        ..вам в жизни нужен идеально острый угол? ;) Хорошо, спрошу насколько острый возможно сделать. - blackbit(12.09.2007 14:18)
        
        Обычно нет, в последней детали надо было R<0,1. - Andreas(12.09.2007 14:46)
        
        ..сможет обеспечить <0.1, но только на хорошем импортном станке (из-под японцев, швейцарцев). Чистота поверхности - соответственно. На отечественных: 0.2-0.3 с трудом и не всегда. - blackbit(14.09.2007 21:55)
        
        Пожалуй, станочек-то подороже трехмерного принтера будет. Да и мужик пограмотней нужен, так что путь хорош когда все это уже есть ИМХО. - she(12.09.2007 12:28)
        
        ..всё это уже есть - на стороне. Не обязательно заводить личного бегемота - можно в зоопарк сходить. - blackbit(12.09.2007 13:39)

Средства и методы разработки