caxapa.ru :: Вот еще один "Эльбрус" :) - самолет SSJ100. Как и Эльбрусы, ни хрена никому не нужные. А теперь производитель требуют "более 100 млрд руб за счет бюджетных субсидий" чтобы их у него купили. Т.е. мало того, что уже из бюджета отсосал на "развитие отечественной гражданской авиации", так еще готовую продукцию из того же бюджета требует выкупать.

Kceния (15.05.2020 16:08, просмотров: 211) ответил Kceния на Производить всё - пупок развяжется :). Поэтому вопрос "что должна производить Россия?" может иметь смысл только, как концентрация усилий на самом главном. Отсюда и мой ответ на него сводился к тому, что спектр производимой продукции должен быть по возможности ближе к спектру потребления (т.е. статей расхода заработной платы). Например, население охотно покупает пищевые продукты отечественного производства, тогда как промышленными товарами брезгует, предпочитая импорт.

Вот еще один "Эльбрус" :) - самолет SSJ100. Как и Эльбрусы, ни хрена никому не нужные. А теперь производитель требуют "более 100 млрд руб за счет бюджетных субсидий" чтобы их у него купили. Т.е. мало того, что уже из бюджета отсосал на "развитие отечественной гражданской авиации", так еще готовую продукцию из того же бюджета требует выкупать. https://www.rbc.ru/business/15/05/2020/5ebe70cc9a79478f7d884b21

Ответить

- Плата за либеральную экономическую политику. В стране нет никакого другого инвестиционного капитала, кроме бюджета. - LightElf(15.05.2020 16:16)
  - Только не либеральную, а Ымперскую :). Когда государство платит из бюджета дважды - первый раз выделяя деньги на производство, а во-второй раз вынужденное потом эту продукцию покупать, то это какой-то тотальный Госплан, а вовсе не либерализм. Причем в отношении SSJ100 хотя бы видно, как покупатели от него шарахаются, а у военной продукции этого не видно - создали чухню и поставили в ангар . Пусть, мол, стоит тихо - не на себя же им жаловаться. А стоит только Kceния(116 знак., 15.05.2020 17:08 - 17:46, ссылка)
    - Ксения, это прямое следствие ультралиберализма в экономической политике государства последних десятилетий. Свободное движение капиталов назад-взад и вот это вот все. В результате внутри России никаких серьезных капиталов (кроме бюджета) просто нет. Пассажирские самолеты во всем мире крайне редко продаются за кэш, обычно это лизинг. Коммерческий лизингодатель должен иметь длинные дешевые деньги. Но в России не существует долгосрочного фондирования, патамучта из-за либеральной LightElf(115 знак., 15.05.2020 17:30)
      - Либерализм имеет отношение к свободе граждан, а к не к свободе власти творить неограниченный произвол. Власть во все времена неплохо себя чувствовала, будучи в наименьшей мере ограничена в свободе воротить то, что захочет. - Kceния(15.05.2020 18:16)
        
        Свобода перемещения людей (при наличии у них денег), свобода перемещения капиталов, волосатые щупальца рынка - это как раз про либеральные ценности. Из чего впрямую следуют "бабкопопизднунг и лондонсъебатунг". Ну и ритуальные песни про кровавые руки 'фсбнаследницыкгб". - LightElf(15.05.2020 21:23)
        
        А почему вдруг личный капитал должен соблюдать самоизоляцию в России ? :) Вы еще скажите, что люди деньги должны тратить только на то, на что власть укажет. - Kceния(15.05.2020 21:35)
        
        Так о том и речь. Зачем частному капиталу производить Суперджет или торговать им? Гораздо проще и выгоднее распилить завод на металлолом, а бабки захомячить на Кипре. Потому Суперджеты производятся и продаются на казенные бабки. - LightElf(15.05.2020 21:44)
        
        А по-хорошему государство должно за свой счёт их выкупать и сдавать в лизинг авиаперевозчикам -тогда оно сможет отбить вложенные бабки. - General(15.05.2020 21:58)
        
        Производство, которое приносит доход, никто распиливать на металлолом не станет - не для этого собственник его строил. Точно так же сельские жители не распилят свои избы на дрова, т.к. они для них дороже дров. Т.е. в этих случаях нет необходимости стражу выставлять, что они этого не сделали. Тогда как производство Суперджета убыточно, а стало быть, оно полезнее в виде металлолома :). Кстати, ровно по той же причине из советских танталовых конденсаторов тантал добывают, Kceния(46 знак., 15.05.2020 21:58)
        
        Завод это сложный актив, им заниматься надо. Счет в банке гораздо проще. И как только распил на металлолом обеспечит владельцам заданный уровень жизни на обозримый срок - владельцу выгоднее распилить. А то что тысячам и миллионам других людей это невыгодно - волнует не всех владельцев. ASDFS(111 знак., 15.05.2020 22:35)
        
        Производство обязано быть прибыльнее, чем банковское дело, т.к. банковский процент только оттого, что банки производство кредитуют. А если выходит, что деньги в банке выгоднее хранить, чем в производство вкладывать, то виноват в этом не собственник денег, а производство, приносящее слишком низкую прибыль. А уж в убыточные предприятия только идиот деньги вкладывать станет. - Kceния(16.05.2020 14:14)
        
        Нормированная рентабельность бизнеса обратно пропорциональна его капитализации. Если у человека есть лишние (готовые к вложению в некий бизнес) 10000 долларов, то он будет искать такую нишу, где рентабельность будет заметно больше. чем процентные ставки по депозитам в банке. А если у человека есть 1000000000 долларов, то вкладывать деньги в депозит он уже не сможет. Такие суммы выходят за допустимые рамки депозитов. И рентабельность в 50% годовых для такого бизнеса уже не my504(323 знак., 16.05.2020 15:57)
        
        Не надо путать валовой доход и чистую прибыль. Чаще всего после уплаты кредитов и прочих обязательных платежей большинство производств убыточно. А прибыльна тема на круг, то есть вся цепочка жизни продукта от замысла до сервиса. Потому производства и уехали в ЮВА где затраты минимальны. - ASDFS(16.05.2020 15:39)
        
        Кому обязано? - LightElf(16.05.2020 15:02)
        
        Обязано здравому смыслу, т.к. деньги - эквивалент труда, а труд потребляется преимущественно в производстве. Стало быть, там же этот труд овеществляется в товары. Тогда как остальные участники рынка живут в основном спекуляцией :). Банки спекулируют деньгами, а торговцы - товарами. Т.е. вырывают у производителя кусок из рта. Вплоть до того, что могут его даже разорить. Например, если банки дают фермерам кредиты под большие проценты, а торговые сети устанавливая низкие Kceния(108 знак., 16.05.2020 18:24)
        
        Да Вы, Ксения, марксист... )))) С какого перепуга труд производственных рабочих важнее труда организатора труда производственных рабочих? С какого перепуга труд производственных рабочих важнее труда продавцов конечного товара? Вы несете оголтелую пропагандистскую чушь. Есть цепочка экономического процесса позволяющая существовать всем участникам этой цепочки. Оценка труда каждого элемента в этой цепочке зависит от соотношения спроса и предложения на этот элемент. my504(745 знак., 17.05.2020 01:38)
        
        О! Вы приходите к пониманию, что либеральная финансовая модель не соответствует здравому смыслу. Похвально. - LightElf(17.05.2020 00:11)
        
        Осталось определить что такое "здравый смысл"... И как он зависит от места "здравомыслящего" в социальной и экономической структуре общества... ;) - my504(17.05.2020 01:48)
        
        здравый смысл? Это мысли правителя государства. Все остальные смыслы - неправильные и больные. И потому зависит от места - напрямую - Лaгyнoв(17.05.2020 08:44)
        
        труд потребляется преимущественно в услугах, инфраструктуре, строительстве. Механизация и автоматизация однотипного труда нивелирует ценность производственного труда, ASDFS(404 знак., 16.05.2020 19:09)
        
        Ущербная точка зрения обывателя никакого отношения к бизнесу не имеющая. С такими раскладами вообще ничего делать нет никакого смысла. Потому что всегда есть тот, кто это делает здесь и сейчас лучше тебя. Кстати, производство, которое приносит доход, конкуренты выкупают ровно для того, чтобы зачистить рынок от конкурента. В лучшем случае выкачать деньги и/или технологии в материнскую компанию. Это мировая практика, которую кое как сдерживает антимонопольное законодательство, my504(38 знак., 15.05.2020 22:17)

0xFF