=L.A.= (11.07.2020 21:09 - 15.07.2020 12:03, просмотров: 6128) fk0-
- Чиво чиво? Ты или год исправь или зарплату. В 92м инженеры в Москве
последний хуй без соли доедали. Я на ярославском НПЗ в 93м 800
имел, а мои одногруппники на НПО Энергия 200 ну край 300. - Codavr(13.07.2020 20:21)
- Для 1992 года надо добавлять месяц, а то легко может вылезти
ошибочка на порядок - ASDFS(13.07.2020 21:12)
- Цифры которые я назвал относятся к середине 1993 года, а не 92. Я в апреле ушел из ИМАНа с 200р на НПЗ на 800. Летом встретился с двумя одногруппниками в Москве, данные по результатам беседы. Где то в Москве может и платили, я в начале 91го в кооперативе 1000 имел. Правда 600 за однушку отдавал. Тогда за рубли дешевле уже не найти было. Все хотели валюты. А наши паяльники на сделке до 3 тыр умудрялись, но херачили как негры на плантации. Некоторые даже домой не ходили, спали Codavr(89 знак., 14.07.2020 09:40)
- именно так, у меня январь - 450, а вот июнь уже больше 1000 (да еще левых 3 тыс) - Лaгyнoв(14.07.2020 08:55)
- да, в те времена всё резко менялось. Но мне в конце 1992 дали премию 10 тыр - =L.A.=(13.07.2020 21:23)
- Для 1992 года надо добавлять месяц, а то легко может вылезти
ошибочка на порядок - ASDFS(13.07.2020 21:12)
- повторюсь, "тупыми и неумелыми" - как инженеры-разработчики. "Зряплата в Москве" - именно ЗРЯ. То есть люди получали эти деньги за факт прихода. - Лaгyнoв(12.07.2020 06:31)
- вот тебе, Лагунов, пример такого человека. Учился со мной в МИЭТ в
одно время, потом начинали работать в ЦИЭ, параллельно товарищ
фарцевал обувью, теперь имеет свою фирму "Ральф Рингер" - =L.A.=(11.07.2020 21:12, ссылка)
- ??? А я-то про что? Первый коммерческий банк в Новосибирске открыл выпускник нашего НЭТИ, простой советский инженер. Первые миллиардеры в Новосибирске - основатели фирмы Кириешки. Выпускники мехмата НГУ. - Лaгyнoв(12.07.2020 06:33)
- Да он нас реально троллит. Тут есть только одно средство: не
кормите тролля! - Kpoк(11.07.2020 21:15)
- вы невнимательно читаете и придумываете за меня то, чего я не
говорил. Еще раз - я говорил о способности конкретного человека к
инженерному ТВОРЧЕСКОМУ труду. Если он НЕ способен, то после 1991
года шел заниматься чем угодно, несмотря на свой диплом. Я вот
кроме как разработок ничего другого делать не умел и не умею.
Потому даже в 90-е только этим и занимался. - Лaгyнoв(12.07.2020 06:47)
- Прочитал только "Не умею". Так себе повод для гордости. - Cкpипaч(12.07.2020 07:29)
- я уверен, что каждый должен делать только то, что умеет. И не бывает вообще людей, которые вообще ничего не умеют. Напомню, что тема развернулась с "несчастной судьбы советских инженеров в 90-е". Я только и подчеркнул - каждому своё. Не умеешь и не любишь трудиться инженером - идешь делать что угодно. Хоть носками торговать. - Лaгyнoв(12.07.2020 19:43)
- Прочитал только "Не умею". Так себе повод для гордости. - Cкpипaч(12.07.2020 07:29)
- вы невнимательно читаете и придумываете за меня то, чего я не
говорил. Еще раз - я говорил о способности конкретного человека к
инженерному ТВОРЧЕСКОМУ труду. Если он НЕ способен, то после 1991
года шел заниматься чем угодно, несмотря на свой диплом. Я вот
кроме как разработок ничего другого делать не умел и не умею.
Потому даже в 90-е только этим и занимался. - Лaгyнoв(12.07.2020 06:47)
- вот тебе, Лагунов, пример второго такого человека.Тоже учился в
МИЭТ одновременно со мной. В 1989...1993 году ездил в Польшу
челноком. Теперь у него фирма Меттатрон. Торгует материалами для
SMD монтажа. - =L.A.=(11.07.2020 21:15, ссылка)
- Они всю свою жизнь термоусадкой в Митино барыжили и немного другого по мелочи. Эту бывшую камвольную фабрику у рынка, где они сидят хорошо знаю. Там же обитает и Пайка и монтаж. - БAPMAЛEЙ(12.07.2020 21:25)
- ты просто подтверждаешь мои слова. Я ведь сам таких примеров и
приводил. "Инженеров" (формальных) в СССР до 1991 года было полнО.
Но после 1991 люди рассортировались. Инженерами остались только те,
кто имеет к этому делу СПОСОБНОСТИ. А остальные - кто куда. Кто-то
дальше места на рынке так и не пошел. - Лaгyнoв(12.07.2020 06:38)
- Это рассуждение (куркульское, чтобы не сказать людоедское) имело бы
смысл, если б вся промышленность сохранилась, а людей просто
"оптимизировали". Но она схлопнулась. Просто целые отрасли
превратились в "полимеры". Там не было талантливых инженеров? Что
должен делать 50-летний разработчик лучшего в мире атомного
реактора? Осциллоскоп домой унести? Перековаться в челноки? Кто
вообще из здравомыслящих людей мог поверить, что гайдаровский
мудизм продлится столько лет? - Kpoк(13.07.2020 10:23)
- " лучшего в мире атомного реактора" - а что не так сегодня с
Росатомом? Вроде на первых ролях в мире. Людоедское говорите? А не
людоедством было плодить и плодить инженеров без возможности
вознаградить реально работающих? Придумывать и придумывать всё
новые штаты, строчки и конторы. Чтоб всех трудоустроить. У нас что
на заводе, что в СКБ из 100 числившихся нормально инженерами могли
считаться хорошо если 10 человек. А ведь все получали одинаковый
оклад (если строчки Лaгyнoв(151 знак., 13.07.2020 11:14)
- "Не так" с Росатомом - сдача в эксплуатацию сегодня реакторов, описанных в учебниках, по которым учились мои однокурсники. Кроме того, в этой конторе (было) много штучек за пределами реактора. Далее, описанное Вами размножение чиновников (с дипломами инженеров) придумано не у нас - читайте Сэма Паркинсона. Ещё далее, сокращение "лишних" можно было хоть как-то оправдать при сохранении всех отраслей. Пока же мы видим охиренную логику: уничтожим авиапром, потому что там много Kpoк(17 знак., 13.07.2020 11:53)
- Ложь, пиздежь и провокация. Кто работал - и получал больше. через четыре года получал 240 (и был ведущим), а не 130(на которые пришел).Кто ж в курилке чалился - так на 130-ти и остались. - _volkanaft_(13.07.2020 11:51)
- Цитата: "Людоедством было плодить". - Cкpипaч(13.07.2020 11:23)
- ... и что? Именно людоедство - размазывать деньги за разработку новых изделий по 100 инженерам вместо того, что бы эти все деньги отдать тем 10 инженерам, что всё это реально и сделали. Я задал детский вопрос в 1985 году у себя в СКБ. "Тема закрыта? Задание выполнено? Я могу оставшиеся 100 тыс фонда зарплаты раздать тем, кто всё это сделал?" Фигвам мне показали. Только в соответствие со штатным расписанием. Макс. - премия в размере оклада. - Лaгyнoв(13.07.2020 19:33)
- " лучшего в мире атомного реактора" - а что не так сегодня с
Росатомом? Вроде на первых ролях в мире. Людоедское говорите? А не
людоедством было плодить и плодить инженеров без возможности
вознаградить реально работающих? Придумывать и придумывать всё
новые штаты, строчки и конторы. Чтоб всех трудоустроить. У нас что
на заводе, что в СКБ из 100 числившихся нормально инженерами могли
считаться хорошо если 10 человек. А ведь все получали одинаковый
оклад (если строчки Лaгyнoв(151 знак., 13.07.2020 11:14)
- Это рассуждение (куркульское, чтобы не сказать людоедское) имело бы
смысл, если б вся промышленность сохранилась, а людей просто
"оптимизировали". Но она схлопнулась. Просто целые отрасли
превратились в "полимеры". Там не было талантливых инженеров? Что
должен делать 50-летний разработчик лучшего в мире атомного
реактора? Осциллоскоп домой унести? Перековаться в челноки? Кто
вообще из здравомыслящих людей мог поверить, что гайдаровский
мудизм продлится столько лет? - Kpoк(13.07.2020 10:23)
- Чиво чиво? Ты или год исправь или зарплату. В 92м инженеры в Москве
последний хуй без соли доедали. Я на ярославском НПЗ в 93м 800
имел, а мои одногруппники на НПО Энергия 200 ну край 300. - Codavr(13.07.2020 20:21)