caxapa.ru :: Идеология хорошо рулит когда общество в целом соглашается на жертвы ради обещанного. Но плохо работает когда вместо общества жертву берут с кого то лично. Потому вполне естественно когда один и тот же персонаж одобряет политику сдерживания в отношении советской России и тот же персонаж делает ноги из окопов восточного фронта.

ASDFS, USB-гуру (14.07.2020 19:11, просмотров: 367) ответил _volkanaft_ на Далеко не всех и не совсем добровольно. Дедушка моего итальянского родственника учавствовал в походе на Восток, но сбежал из под Сталинграда. И, что странно, добрался таки до Италии(одна украинка спасла). Так вот его сын (папа родственника) пятьдесят лет руководил коммунистической ячейкой своего города. Замечательно Бандьера Росса поет! Как нибудь выложу!

Идеология хорошо рулит когда общество в целом соглашается на жертвы ради обещанного. Но плохо работает когда вместо общества жертву берут с кого то лично. Потому вполне естественно когда один и тот же персонаж одобряет политику сдерживания в отношении советской России и тот же персонаж делает ноги из окопов восточного фронта.

При любом раскладе предателей в СССР оказалось много больше. Тех же поляков до вступления на территорию Польши наскребли только на одну дивизию, десяток тыщ человек, и то неизвестно сколько там было граждан Польши а сколько граждан СССР польского происхождения, докинутых туда ради политики. В то время как в Вермахте служило полтора миллиона граждан СССР и еще неизвестное количество бывших выходцев из РИ.

Ответить

- Ложь, пиздежь и провокация - не служили столько в вермахте. В полтора миллиона заверстаны все : старосты, полицаи, вспомогательные строит. части и т.д. и т. п. Половина старост работала на партизан, а многие вспомогательные полицейские части в полном составе вступали в партизаны. Альтернативой невступлению в это болото была голодная смерть в лагере - и многие миллионы выбрали смерть. _volkanaft_(67 знак., 14.07.2020 19:23)
  - Я даже соглашусь, пусть 200 к. Но заметь, в РККА даже вспомогательных служб, набранных из пленных европейцев, не было. А из евроконфликтов наковыряли пару дивизий, то есть на порядок меньше. ASDFS(152 знак., 14.07.2020 19:38)
    - А про "европейский культурный базис" - это в точку!! - - _volkanaft_(14.07.2020 20:09, youtube)
    - Не было необходимости в таких частях. Иностранцы в основном были рассеяны в самих частях РККА. (Хотя и Нормандию-Неман можно вспомнить). "Европейский культурный базис" (в лице гитлеризма) оспаривали 800 тыс. югов (к примеру). - _volkanaft_(14.07.2020 19:51)
      - Необходимость чтобы за тебя работали и сражались чужаки есть всегда. Но идеологический базис подкачал, советы не смогли мотивировать европейцев. ASDFS(366 знак., 14.07.2020 20:19)
        
        Начать надо с того, что поляков в составе польских частей было именно 200 тыс. - ровно столько, сколько и власовцев в составе вермахта. Порядка 20 тыс. чехов ( в составе корпуса Л. Свободы) нескольк тыс. испанцев(Ибаррури погиб под Сталинградом). греки, венгры, румыны. Но эти в основном в 45-ом. - _volkanaft_(14.07.2020 20:38)
        
        200 тысяч их стало когда пошли по Польше и в состав польских частей стали тянуть местных. А до того - та самая одна дивизия, тыщ 10. Но так везде было, таким макаром даже финны успели повоевать на стороне СССР. То же самое с чехами, которых даже на дивизию не наскребли пока не вошли на территорию Чехии. - ASDFS(14.07.2020 20:48)
        
        Хочу всё знать - поясните symbions(71 знак., 14.07.2020 22:56)
        
        Чехи чего, - под Биробиджаном в товарных количествах живут.? .. :-) - _volkanaft_(14.07.2020 20:59)
        
        Ну или так. Полюбасу иностранцы в РККА это следствие межгосударственных конфликтов в Европе а Власов это чисто внутренний коллаборационизм против коммунистов. ASDFS(94 знак., 14.07.2020 21:18)
        
        В ПМВ случилась Новогеоргиевская крепость, к примеру. Было ли что-то подобное во время ВОВ? - LightElf(15.07.2020 18:52)
        
        Через пару лет с фронтов ПМВ дезертировали еще бодрее. Что симптоматично большевики даже гордились тем как успешно разложили императорскую армию в рамках своей стратегии перерастания империалистической в гражданскую. ASDFS(108 знак., 15.07.2020 20:52)
        
        Примерно как же? Есть ли в Великую Отечественную хоть один случай, когда серьезный укрепрайон, укомплектованный по самое некуда, имеющий все виды запасов (снаряды, патроны, продовольствие и т.д.) - просто взял и сдался? - LightElf(19.07.2020 23:59)
        
        Вычеркни слова укрепрайон и да, будет то же самое - техническая, организационная и психологическая неготовность к войне. В результате которой в начале ВОВ слили мегатонны техники и личного состава точно так же как в великом отступлении 1915 года. ASDFS(612 знак., 20.07.2020 01:20)
        
        Да и самих пленных меньше было(война была позиционной) и содержались они лучше. _volkanaft_(134 знак., 14.07.2020 23:03, картинка)
        
        А чоэта Власов резко против коммунистов стал только в плену, до этого как то не наблюдалось. Походу это борец не за идею, а за свою поганую шкуру. - Codavr(14.07.2020 22:18)
        
        Власов командовал обороной москвы в 1941.Об этом правда не любят вспоминать.С ним многое непонятно. - PlainUser(16.07.2020 20:59)
        
        Чо там непонятного, не попал бы в плен, на Параде Победы стоял бы на трибуне Мавзолея увешаный орденами. А попал и сразу стал идейным борцом с коммунизмом. А вот Карбышев тоже в параде не участвовал, но тварью дрожащей не стал. - Codavr(17.07.2020 14:49)
        
        Командовал обороной Жуков, а Власов возглавлял одну из армий. _volkanaft_(33 знак., 17.07.2020 11:27)

0xFF