Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
24 августа

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

101956 Топик полностью

Shura (10.10.2007 01:07, просмотров: 226) ответил Evgeny_CD на Сетевой импульсный блок питания с малыми помехами. Возвращаюсь к вечной теме.

Пардон, а зачем это всё?

Ответить

- Для двух тяжелых случаев. Evgeny_CD(291 знак., 10.10.2007 01:33)
  - Один знакомый сделал простейший однотактнечег и питал от него full duplex трансивер с чувствительностью приемника 0,3 мкВ. Помех от БП не наблюдалось. - =L.A.=(10.10.2007 09:41)
    - Скорее это везение ("палка" в спектре сифака не попала в интересующий диапазон частот), хотя, возможно, он пошаманил с точкой подключения конера между землями - иногда это дает просто чудесные результаты. - Evgeny_CD(10.10.2007 09:52)
      - Нет, на везение ни он ни я уже давным давно не рассчитываем. "Шаманить" конечно возможно, но надёжность результатов низкая. К тому же БП был без металлического экрана. Хорошо сделанный приемник - вот залог успеха. - =L.A.=(10.10.2007 09:57)
        
        С этим никто не спорит. Но если "палка" спектра БП совпадает с полезной частотой - никаким качественным подавлением побочных каналов приема это не исправить :) - Evgeny_CD(10.10.2007 10:09)
        
        100%, причём лезет оно сцукко по всем возможным и невозможным цепям, в т.ч. просто по воздуху, бороться очень сложно - Shura(10.10.2007 10:57)
        
        +1! - Evgeny_CD(10.10.2007 11:00)
  - ИМХО, для второго случая такая схема будет явно избыточной - Shura(10.10.2007 09:32)
    - Во втором случае главное - транс с малой проходной емкостью и большим рабочим напряжением изоляции - 5 КВ. Будет ли на выходе второй импульсняк или LDO какую поставлю - вторично. - Evgeny_CD(10.10.2007 09:38)
      - Секционированием обмоток достигается одновременно и малая ёмкость и высокое рабочее - Shura(10.10.2007 09:40)
        
        И большая индуктивность рассеяния. Собственно, на ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ борьбу с нею моя идея и направлена. В схеме двухтактника с самовозбуждением индуктивность рассеяния первички и вторички принципиально не станет источником выбросов, а вся энергия, запасенная Evgeny_CD(44 знак., 10.10.2007 09:50)
        
        Положим, принципиально её победить невозможно :-) А большинству топологий двухтактников она никак и не мешает независимо от типа возбуждения - Shura(10.10.2007 10:54)
        
        ЫЩЕ раз. Полумост. Вот качаем мы ток в первичку. Решили, что пора заканчивать. Скважность меньше 2 для двухтактника. Закрываемся. Индуктивность рассеяния тут же переполюсуется, как в step down, и "разрядится" в питание через диод. Потом в ней энергия Evgeny_CD(373 знак., 10.10.2007 11:08)
        
        Куда закрываемся?! Верхний ключ закрылся, нижний открыт. - Shura(10.10.2007 11:17)
        
        Если мы ШИМим (классика), и у нас пауза, то есть момент, когда оба ключа закрыты. Тут то всплекс от рассеяния нас и покарает. Вот этого и хочу избежать в моей схеме. - Evgeny_CD(10.10.2007 11:19)
        
        Никто никого не покарает, ток через диоды замкнётся. Можно косой мост вместо полумоста замутить - Shura(10.10.2007 11:21)
        
        Ток замкнется. Но если пауза большая, и индуктивности рассеяния не хватит на поддержание тока (энергия в ней кончится), то она начнет колебаться. Много раз видел такое в step down discontinius mode. - Evgeny_CD(10.10.2007 11:26)
        
        Во флай беках дисконтинус такое сплошь и рядом. И такие колебания и есть основная составляющая шума. - Evgeny_CD(10.10.2007 11:32)
        
        Ты в корне неправ, т.к. сравниваешь однотактники (flyback и step-down) с двухтактниками. У последних таких проблем нет - Shura(10.10.2007 12:06)
        
        Я наверняка чего-то не догоняю, но куда тогда девается энергия индуктивности рассеяния, когда "накачка" транса кончилась, и оба ключа закрыты? Ну вернулась она в питание за счет диодов, А дальше что - если пауза большая, например, скважность у нас 4? - Evgeny_CD(10.10.2007 12:15)
        
        А они не бывают оба закрыты. Кроме как в deadtime. - Shura(10.10.2007 12:23)
        
        ??? для классического полумоста с PWM? Это как? У меня да, у меня они как раз и будут открыты, за вычетом 100нс на фронт рассасывания транзюка. А в классическом полумосте с PWM? Бука стр. 21 -> - Evgeny_CD(10.10.2007 12:31, ссылка)
        
        Соврамши слегка, всегда открыт хоть один в двухтактном степдауне, который без специзвратов. Но никто не мешает такое и в полумосте сварганить - Shura(10.10.2007 13:41)
        
        "в двухтактном степдауне" - а что это за схема такая диковинная? - Evgeny_CD(10.10.2007 13:51)
        
        Оно же с синхронным выпрямлением - Shura(10.10.2007 14:05)
        
        Степдаун с синхронником - это очень правильная схема! Уважаю. - Evgeny_CD(10.10.2007 14:08)
        
        Точнее, 26. - Evgeny_CD(10.10.2007 12:32)
        
        Если на выходе выпрямитель со средней точкой, да еще и его обмотки бифилярно намотаны, то с инд. рассеяния вторички будет то же самое. Конечно, надо на практике проверять, но теоретически, при грамотной разводке и небольших снабберах на обмотках, Evgeny_CD(31 знак., 10.10.2007 11:11)