caxapa.ru :: Теперь я лучше понимаю куда уходят вычислительные ресурсы у современных писателей "кода".

Argon (20.10.2020 15:36, просмотров: 5052)

Теперь я лучше понимаю куда уходят вычислительные ресурсы у современных писателей "кода".

В новомодном языке Котлин (в некоторых применениях идущем на смену Java) при смене переменной-свойства объекта (property, аналог поля в Java) полагается не менять лишь эту переменную, а делать копию всего объекта с новым значением именно этой переменной. О старом объекте, конечно, позаботится сборщик мусора.

Ответить

- Не так страшен черт как его малюют. В функциональных языках, вообще только такое копирование и есть. Вот только оно не такое страшное как рисует фантазия. Сложные поля не копируются, только адрес бокса копируется в новый объект, потому что если весь код придерживается этого стиля - доподлинно известно что эти поля никто не поменяет внезапно. И соответственно сборщик нагружается только объектом верхнего уровня. - Kabdim(20.10.2020 17:17)
- пообщайся с генетиками и когнитивный диссонанс обеспечен навечно LordN(3 знак., 20.10.2020 16:51)
- Народ решает 2 проблемы Evgeny_CD(136 знак., 20.10.2020 16:15)
  - Танунах. Дистрибутив doPDF версии 7 весит 4МБ. Дистрибутив doPDF версии 11 весит 90МБ с гаком. Радикальных изменений функционала не зафиксировано. ЧЕЗАХ? - LightElf(20.10.2020 16:49)
  - У меня есть подозрение, что не всё так просто и здесь торчат уши механизма Read-Copy-Update: - fk0(20.10.2020 16:35, ссылка)
    - Спасибо, очень похоже. - Evgeny_CD(20.10.2020 16:41)
  - Кстати, язык Котлин - поделие наших питерских соотечественников, компании JetBrains ) - Argon(20.10.2020 16:19)
    - =))) ну название Котлин ни на чего не намекает как бы ? =))) - sav6622(20.10.2020 17:32)
    - intellij idea кстати у них функционально ничо. если не считать что тупит по черному на среднего уровня пк. - RED_DRAGON(20.10.2020 16:26)
      - это скорее всего тупит плагин Gradle, который постоянно что-то сосет из интернета - Argon(20.10.2020 16:29)
    - В силу этого, что генерация нативного кода стала у них стандартной фичей, и даже для WebAsm (там с ограничениями) я считал язык очень перспективным. - Evgeny_CD(20.10.2020 16:22)
      - Да говно, чего уж там. - s_h_e(20.10.2020 16:25)
        
        Пока так сказать нельзя. Я некоторое время назад повыкуривал доку (самого языка не касался, изучал окружение), мне понравилось. - Evgeny_CD(20.10.2020 16:26)
- В смысле? Вот было свойство =2; я его сделал =3, и надо создавать копию всего объекта? WTF? - Evgeny_CD(20.10.2020 15:57)
  - Можно по старинке, через функцию-сеттер, но рекомендуется именно через встроенную функцю копирования объекта. - Argon(20.10.2020 16:02)
    - Не могу понять зачем. В чем хоть чей-то профит? Где снижение порога, где повышение надежности, пусть даже ценой просера ресурсов? - Evgeny_CD(20.10.2020 16:06)
      - Копирование, по идее, защищает от глюков при случайной модификации одним потоком объекта, который используется в другом. А если не используется - сборщик его утилизирует. - s_h_e(20.10.2020 16:23)
        
        Зашибись. Независимая работа с копиями приведет к рассинхронизации, и это будет очень весело при отладке! - Evgeny_CD(20.10.2020 16:33)
        
        Там вроде не считается правильным использовать хрен какие пойми объекты для межпоточной синхронизации. Я такое и на сишечке-то видел только в исполнении какого-то матерого американского китайца) - s_h_e(20.10.2020 16:40)
      - Я тоже пока не могу понять, только начал изучать. Вроде бы вся идея крутится вокруг иммутабельности "переменных". А она якобы нужна как один из шагов в написании безопасного и надежного "кода". - Argon(20.10.2020 16:09)
        
        Вот если они в следующей версии сделают так, что при изменении свойства объект будет пересобираться автоматически, и, например, чтобы запретить такую пересборку надо писать какие-то магические слова, а автоматом без слов пересборка, то да, это, возможно, удастся продать как снижение порога. - Evgeny_CD(20.10.2020 16:12)
        
        Сборка объекта? О чем это? ) Так-то они уже продали свой продукт. Google объявил язык Kotlin приоритетным для создания софта под Android. - Argon(20.10.2020 16:17)
        
        Я так "копирование с модификацией" назвал. - Evgeny_CD(20.10.2020 16:19)
        
        так она именно "автоматически" и происходит Argon(221 знак., 20.10.2020 16:27)
        
        Красивенько, ети его мать. - Evgeny_CD(20.10.2020 16:31)
- Вот мне непонятно, ради чего это? Вот в чём выгода такого подхода. Недостатки - память съедается. А профит в чём, из-за чего суета? - Dingo(20.10.2020 15:55)
  - Не только память. Еще процессорное время работы сборщика мусора. Еще очень нетривиальная задача сделать сборщик универсальным: Evgeny_CD(234 знак., 20.10.2020 16:02)
  - Видимо все вот это вот ради снижения планки вхождения в программисты. - Argon(20.10.2020 15:57)
    - Студенты с Загребского создали язык программирования для гопников... fk0(1491 знак., 20.10.2020 17:03, ссылка, картинка)
      - чОткий езыг Evgeny_CD(1 знак., 20.10.2020 17:30, картинка)
    - Не могу понять, где в процедуре создания копии снижение порога вхождения. - Evgeny_CD(20.10.2020 15:59)
      - Ну не то, чтобы в процедуре. Сам язык котлин вроде бы задумывался как аналог джавы, но более простой и короткий. - Argon(20.10.2020 16:03)
- а мутирующие переменные как? - фyтбoлиcт(20.10.2020 15:48, )
  - "по правилам хорошего тона" надо пытаться все делать иммутабельным. Но если очень хочется, то можно. Argon(61 знак., 20.10.2020 15:56)
    - субъективно, перфекционизм снижает выход годных программ. либо время просрано безбожно, и начинаются ковыряния за дедлайном... - фyтбoлиcт(20.10.2020 16:01, )
      - Это про мое отношение к set-терам? Может, я еще не понял их настоящей прелести, но бросилось в глаза, что их создание влечет за собой отступление от начально объявленных догм языка. - Argon(20.10.2020 16:06)
        
        угу. наблюдал как-то прожект, в котором 90% ресурса контроллера убили поллингом единственного уарта под предлогом, что "не нравится рвать контекст выполнения на прерываниях". думается, что "ненра.." - плохой способ стимулировать изучение чего-нибудь околотехнического. - фyтбoлиcт(20.10.2020 19:27, )

Средства и методы разработки