caxapa.ru :: то есть версия о том, что язык может поменяться - даже в голову не приходит? Моя жена - чистый вепс. Потому ее папа и мама - чистые вепсы. Но она сама ни слова по вепски не понимает и не говорит. Вот ее мама еще несколько слов помнит. Всего навсего третье поколение. А что будет через 100 лет? То есть центру Восточной Европы вполне хватит 100-200 лет - и забыть родные языки. Когда ВЛАСТЬ (князь и дружина) говорят на другом.

Лaгyнoв (14.11.2020 17:52, просмотров: 192) ответил General на Ну конечно мои предки говорили по-фински. По-собачьи лаяли. Нахуй такие гипотезы.

то есть версия о том, что язык может поменяться - даже в голову не приходит? Моя жена - чистый вепс. Потому ее папа и мама - чистые вепсы. Но она сама ни слова по вепски не понимает и не говорит. Вот ее мама еще несколько слов помнит. Всего навсего третье поколение. А что будет через 100 лет? То есть центру Восточной Европы вполне хватит 100-200 лет - и забыть родные языки. Когда ВЛАСТЬ (князь и дружина) говорят на другом.

Ответить

- А ничего что пришедши в Индию эти R1a принесли туда такой же язык (потом назвали индоевропейский чтобы русский не упоминать), а не финский? Голову включи инженер. - General(14.11.2020 17:56)
  - зайду с другого конца. :-) Русский язык - славянский? Нет возражений? И тогда что? Все славяне вышли с России? Поляки, чехи, хорваты и проч. все вышли из центральной России ? С Оки? И все эти псевдоученые, ищущие славянскую прародину в верховьях Вислы, между Вислой и Днепром или чуть южней, придурки? Прародина славян - на Оке? - Лaгyнoв(14.11.2020 19:25)
    - Тов. Лагунов, данные вопросы разрешаются детальным разбором определений. Предлагаю начать с определения "русский" или "русские" в различных аспектах. При этом предостерегаю от использования Wikipedia как финальной истины (вердикта), это лишь источник информации и не более. Например, определение "русские восточнославянский народ" конечно верно. Но только отчасти. см. ниже - RxTx(16.11.2020 18:33)
      - Я говорил только про русский язык. И ничего больше. И в первую очередь - литературный. Уж он-то точно из Киева? - Лaгyнoв(16.11.2020 20:31)
        
        Обязательно. Мало того, как недавно стало известно, А. Пушкина на самом деле звали Сашко Гарматенко. Boвa(18 знак., 16.11.2020 22:08)
      - Возникает вопрос что же делать с населением Чулыма, Иткуля, Каргата, Тогучина, Таганая, Карпысака где я колесил этим летом. А также с половиной населения Якутии или Бурятии, которое считает себя русскими. Отдельно стоит вопрос о триедином русском народе: Великороссах, Белорусах, Малороссах. Всё это слабо вписывается в предлагаемую схему "восточнославянского народа". Это определение могло работать несколько веков назад, но не сейчас, на начало XXI века. Сейчас "русские" RxTx(267 знак., 16.11.2020 19:03)
        
        Еще раз. Множество народов выучили язык. Русский язык. И всё. "вопрос о триедином русском народе: Великороссах, Белорусах, Малороссах" - это только пропаганда. И ничего больше. Можно точно так же (как про русский язык) говорить про английский, испанский. И ничего больше. Я только про язык и говорил. - Лaгyнoв(16.11.2020 20:34)
        
        В то время как для некоторых это "только пропаганда", враги русского народа явно так не считают, на практике занимаясь всё большим и большим разделением народной семьи на три страны, на три чуждых народа. - RxTx(16.11.2020 21:12)
        
        Понятие русский язык неотделимо от русского народа. Невозможно понять что такое "русский язык" не понимая компонент термина - что такое "русский". - RxTx(16.11.2020 21:07)
    - Да замучил. Ответ на твой вопрос невозможен, пока ты точно не определишь, кто такие славяне. - General(15.11.2020 09:00)
      - Это я не знаю. И никто не знает. Известно только, что русский язык - из славянских. И на славянских языках все разговаривают, что живут западней России. Вот я и спрашиваю - чешский язык пришел в Чехию с востока? С Москвы? - Лaгyнoв(15.11.2020 17:30)
        
        Во времена греков и римлян до нашей эры славяне венды уже сидели на западе европы, и какие-то славяне (скифы анты) уже (уточните кто знает, лень копаться) сидели по течению Борисфена-Днепра. General(819 знак., 15.11.2020 19:55, ссылка)
        
        как-то тебе надо в голове определиться. Всё же прародина славян - центр Европы? Или славяне в Европу попали с иранского нагорья через Малую Азию и Балканы? - Лaгyнoв(16.11.2020 08:12)
        
        Прародина славян - Тихий океан, понимаете? Начала в этой истории нет и смотрите карту - General(16.11.2020 09:03, картинка)
        
        и еще раз напомню начало всего этого разговора. Я сказал, что русский язык пришел в Москву из Киева. Потому что суздальско-владимирско-московские князья - из Киева. И всё, что я сказал. А вот откуда русский язык в Киеве? Этого я не говорил. Прародина индоариев - степи от Днепра до Алтая. Оттуда они попали и в Индию и на Запад в Европу. Но московские князья (еще раз) - из Киева. А на этой красивой у тебя картинке где начало всего? Южный Урал? Почти верно. Вот только Москва 12 Лaгyнoв(17 знак., 16.11.2020 15:24)
        
        это как раз - НЕ карта. Это - фантазии. А вот карта археологических находок и карта миграций находок - карта. - Лaгyнoв(16.11.2020 15:16)
        
        Это как раз карта археологических находок с датировками и ген. анализом - там точки стоят, для специалистов понятные. - General(16.11.2020 15:49)
        
        Современный чешский язык - был ~~выдуман~~ воссоздан во второй половине 18 века. - Boвa(15.11.2020 19:11)
        
        я так понял - русскими шпионами на базе русского языка? - Лaгyнoв(16.11.2020 08:10)
        
        Нет. Чешскими учоными в ходе подготовки к "весне народов" Boвa(21 знак., 16.11.2020 10:36, ссылка)
        
        да-да-да.... Это когда "жандарм Европы" (Николай 1) подавил европейскую революцию? - Лaгyнoв(16.11.2020 20:35)
        
        Начались такие исследования еще на 50 лет раньше. Но таки да. Нужно было поддержать Николаю 1 восставших, была маш-няш-прага-наш... :-)) - Boвa(16.11.2020 22:11)
  - "такой же"? Пробовал говорить на санскрите? Я не услышал ответа - может народ язык поменять? Как со славянами, что были ассимилированы немцами? Народ начинает говорить на языке власти. - Лaгyнoв(14.11.2020 18:04)
- Какого хрена? Никто не завоевал, справочников по финскому не продавали, откуда у простого кулацкого парнишки вроде вас такие извращенные фантазии? - General(14.11.2020 17:53)
  - какие фантазии? Я задал вопрос - народ не может сменить язык? С чего вдруг? Если этот народ заставить? Слов ассимиляция о чем-то говорит? Половина восточной Германии (славяне) поменяли язык в 12 веке, когда их завоевали германцы. Никого не убили. Народ просто поменял язык. БОльшая часть нынешней Малой Азии - НЕ турки. Там до прихода турков была масса народов. Но теперь все говорят по турецки. И веру поменяли и язык - Лaгyнoв(14.11.2020 17:57)
    - Никто там русских не ассимилировал, никто не завоёвывал, язык они до сих пор не поменяли, даже если вам это неприятно. - General(14.11.2020 18:09)
      - русские - славяне? Да или нет? А то, что славяне - пришлые в Волго-Окском междуречье, известно? А куда местный народ подевался? Вот конкретно дьяковская культа в Подмосковье? Их пришедшие русские вырезали? Еще раз повторюсь. Местные - выучили язык. Ассимиляция местных народов - общеизвестный научный факт. - Лaгyнoв(14.11.2020 18:25)
        
        Я к тому, что эти споры - они не принципиальны, а как правило, лишь недопонимания позиционирования. Как отношения множеств, так и позиционные на графе. - RxTx(14.11.2020 18:47)
        
        Термин "русский" слишком широк на начало XXI века. Постоянно расширялся на протяжении обозримой истории России. Корень "Рус", "Раса", "Рос" (или с искажением у семитов - "Рош") означал в древности чистый, белый (также в духовном значении, очищенный) . "Русы" это самоназвание народностей I-II тысячелетия н.э, по видимому, остатков угасшей из-за природных причин великой арийской культуры изначально говорившей на санскрите (искусно созданный). - RxTx(14.11.2020 18:40)
        
        Да. Русские ассимилировали русских ;D аж до Ивана 4, а язык у всех один - General(14.11.2020 18:39)
    - Элементарно может. Приехал в Израиль - учи иврит. Иначе не еврей а приблудный русский/немец/etc.. - RxTx(14.11.2020 18:04)
      - какой язык в государстве - на таком и говорят. Всегда и везде. В Суздаль приехала власть из Киева в 11 веке. И народ через 200 лет говорил на языке власти. - Лaгyнoв(14.11.2020 18:06)
        
        Чорт, что же бриты после француза вильгельма не стали на прекрасном французском говорить, а развили свой язык до богомерзского английского :( А я мучайся, учи. - symbions(14.11.2020 21:15)
        
        Так я соглашаюсь. Но и эта посылка (о языке в государстве и на таком говорят) - не до конца верна по отношению ко всем. Здесь большая пестрота. Евреи например сознательно и преимущественно говорили между собой на идише, при этом со всеми внешними общаясь на русском. Вплоть до советизации, где-то до 30х, 40х годов. - RxTx(14.11.2020 18:21)
        
        Черта оседлости. Анклавы. Сохранение религии. Религия очень часто всё и определяет. Создает единую культурную общность. Еще раз обращаем внимание на Латинскую Америку. Там уже 200 лет независимость стран. А все говорят на испанском (Бразилия - португальский) - Лaгyнoв(14.11.2020 18:37)
        
        Да это понятно. В особенности ржачно когда негры (доехавшие туда некогда как товар) говорят на этом испанском. Там вообще, вся культура это помески между белой расой, местными нативными американцами и черной расой. А говорят все как попало. Иногда локально встречается франзцузский. - RxTx(14.11.2020 18:59)
        
        а генетически бОльшая часть населения - местные индейцы (Мексика, Перу и проч.). А кроме испанского других языков не знают. - Лaгyнoв(14.11.2020 19:40)
        
        Запрос language map of south|latin america ставит точку в этом обсуждении за несколько секунд. RxTx(31 знак., 14.11.2020 20:03, ссылка, картинка)
        
        Аналогично, на images.google.com запрос ethnic|culture|race map of south|latin america . - RxTx(14.11.2020 20:25)

0xFF