Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай
-
- зайду с другого конца. :-) Русский язык - славянский? Нет
возражений? И тогда что? Все славяне вышли с России? Поляки, чехи,
хорваты и проч. все вышли из центральной России ? С Оки? И все эти
псевдоученые, ищущие славянскую прародину в верховьях Вислы, между
Вислой и Днепром или чуть южней, придурки? Прародина славян - на
Оке? - Лaгyнoв(14.11.2020 19:25)
- Тов. Лагунов, данные вопросы разрешаются детальным разбором
определений. Предлагаю начать с определения "русский" или "русские"
в различных аспектах. При этом предостерегаю от использования
Wikipedia как финальной истины (вердикта), это лишь источник
информации и не более. Например, определение "русские
восточнославянский народ" конечно верно. Но только отчасти. см.
ниже - RxTx(16.11.2020 18:33)
- Я говорил только про русский язык. И ничего больше. И в первую
очередь - литературный. Уж он-то точно из Киева? - Лaгyнoв(16.11.2020 20:31)
- Обязательно. Мало того, как недавно стало известно, А. Пушкина на самом деле звали Сашко Гарматенко. Boвa(18 знак., 16.11.2020 22:08)
- Возникает вопрос что же делать с населением Чулыма, Иткуля,
Каргата, Тогучина, Таганая, Карпысака где я колесил этим летом. А
также с половиной населения Якутии или Бурятии, которое считает
себя русскими. Отдельно стоит вопрос о триедином русском народе:
Великороссах, Белорусах, Малороссах. Всё это слабо вписывается в
предлагаемую схему "восточнославянского народа". Это определение
могло работать несколько веков назад, но не сейчас, на начало XXI
века. Сейчас "русские" RxTx(267 знак., 16.11.2020 19:03)
- Еще раз. Множество народов выучили язык. Русский язык. И всё.
"вопрос о триедином русском народе: Великороссах, Белорусах,
Малороссах" - это только пропаганда. И ничего больше. Можно точно
так же (как про русский язык) говорить про английский, испанский. И
ничего больше. Я только про язык и говорил. - Лaгyнoв(16.11.2020 20:34)
- В то время как для некоторых это "только пропаганда", враги русского народа явно так не считают, на практике занимаясь всё большим и большим разделением народной семьи на три страны, на три чуждых народа. - RxTx(16.11.2020 21:12)
- Понятие русский язык неотделимо от русского народа. Невозможно понять что такое "русский язык" не понимая компонент термина - что такое "русский". - RxTx(16.11.2020 21:07)
- Еще раз. Множество народов выучили язык. Русский язык. И всё.
"вопрос о триедином русском народе: Великороссах, Белорусах,
Малороссах" - это только пропаганда. И ничего больше. Можно точно
так же (как про русский язык) говорить про английский, испанский. И
ничего больше. Я только про язык и говорил. - Лaгyнoв(16.11.2020 20:34)
- Я говорил только про русский язык. И ничего больше. И в первую
очередь - литературный. Уж он-то точно из Киева? - Лaгyнoв(16.11.2020 20:31)
- Да замучил. Ответ на твой вопрос невозможен, пока ты точно не
определишь, кто такие славяне. - General(15.11.2020 09:00)
- Это я не знаю. И никто не знает. Известно только, что русский язык
- из славянских. И на славянских языках все разговаривают, что
живут западней России. Вот я и спрашиваю - чешский язык пришел в
Чехию с востока? С Москвы? - Лaгyнoв(15.11.2020 17:30)
- Во времена греков и римлян до нашей эры славяне венды уже сидели на
западе европы, и какие-то славяне (скифы анты) уже (уточните кто
знает, лень копаться) сидели по течению Борисфена-Днепра. General(819 знак., 15.11.2020 19:55, ссылка)
- как-то тебе надо в голове определиться. Всё же прародина славян -
центр Европы? Или славяне в Европу попали с иранского нагорья через
Малую Азию и Балканы? - Лaгyнoв(16.11.2020 08:12)
- Прародина славян - Тихий океан, понимаете? Начала в этой истории
нет и смотрите карту - General(16.11.2020 09:03, картинка)
- и еще раз напомню начало всего этого разговора. Я сказал, что русский язык пришел в Москву из Киева. Потому что суздальско-владимирско-московские князья - из Киева. И всё, что я сказал. А вот откуда русский язык в Киеве? Этого я не говорил. Прародина индоариев - степи от Днепра до Алтая. Оттуда они попали и в Индию и на Запад в Европу. Но московские князья (еще раз) - из Киева. А на этой красивой у тебя картинке где начало всего? Южный Урал? Почти верно. Вот только Москва 12 Лaгyнoв(17 знак., 16.11.2020 15:24)
- это как раз - НЕ карта. Это - фантазии. А вот карта археологических находок и карта миграций находок - карта. - Лaгyнoв(16.11.2020 15:16)
- Прародина славян - Тихий океан, понимаете? Начала в этой истории
нет и смотрите карту - General(16.11.2020 09:03, картинка)
- как-то тебе надо в голове определиться. Всё же прародина славян -
центр Европы? Или славяне в Европу попали с иранского нагорья через
Малую Азию и Балканы? - Лaгyнoв(16.11.2020 08:12)
- Современный чешский язык - был
выдуманвоссоздан во второй половине 18 века. - Boвa(15.11.2020 19:11)- я так понял - русскими шпионами на базе русского языка? - Лaгyнoв(16.11.2020 08:10)
- Нет. Чешскими учоными в ходе подготовки к "весне народов" Boвa(21 знак., 16.11.2020 10:36, ссылка)
- я так понял - русскими шпионами на базе русского языка? - Лaгyнoв(16.11.2020 08:10)
- Во времена греков и римлян до нашей эры славяне венды уже сидели на
западе европы, и какие-то славяне (скифы анты) уже (уточните кто
знает, лень копаться) сидели по течению Борисфена-Днепра. General(819 знак., 15.11.2020 19:55, ссылка)
- Это я не знаю. И никто не знает. Известно только, что русский язык
- из славянских. И на славянских языках все разговаривают, что
живут западней России. Вот я и спрашиваю - чешский язык пришел в
Чехию с востока? С Москвы? - Лaгyнoв(15.11.2020 17:30)
- Тов. Лагунов, данные вопросы разрешаются детальным разбором
определений. Предлагаю начать с определения "русский" или "русские"
в различных аспектах. При этом предостерегаю от использования
Wikipedia как финальной истины (вердикта), это лишь источник
информации и не более. Например, определение "русские
восточнославянский народ" конечно верно. Но только отчасти. см.
ниже - RxTx(16.11.2020 18:33)
- "такой же"? Пробовал говорить на санскрите? Я не услышал ответа -
может народ язык поменять? Как со славянами, что были
ассимилированы немцами? Народ начинает говорить на языке власти. - Лaгyнoв(14.11.2020 18:04)
- Bâl Gangâdhar Tilak, The Arctic Home in the Vedas; Being Also a New
Key to the Interpretation of Many Vedic Texts and Legends (Poona
City: Tilak Bros., 1956) General(14.11.2020 22:09, ссылка)
- И....? Я где-то возражал против арктической прародины индоариев? Речь всё про то же - при чем тут нынешняя Россия? Почему именно русский язык, а не славянские языки вообще? - Лaгyнoв(15.11.2020 08:08)
- Похоже, на этой теме мы споемся. У меня тоже обширный пласт исследований ведической культуры и корней русских. Ты Жарникову с Гусевой читал? - RxTx(14.11.2020 22:38)
- Про ассимиляцию славян немцами - категориально ошибочное
утверждение. :) - RxTx(14.11.2020 18:30)
- а куда те славяне подевались? Всех пришлые немцы вырезали? Особых
миграций в 11-12 веках в тех местах не замечено. Я про земли вокруг
Мекленбурга, Бранденбурга, Берлина и проч. Вообще весь север
Германии. Ассимиляция шла одновременно с христианизацией. Все те
славяне были язычники. - Лaгyнoв(14.11.2020 19:28)
- Да, север и восток Германии населены онемечеными славянами.
Заметьте - где сидели гаплотипы, там и сидят, а ведь 1000 лет
прошло. - General(14.11.2020 22:18)
- ага, ага - "онемечеными" . И на каком языке эти "славяне" сейчас говорят? Ты меня слышишь или нет? Что я пытался сказать? А я сказал, что генетика никак не связана с языком, на котром СЕЙЧАС говорят. Я говорил изначально только про язык и его смену. - Лaгyнoв(15.11.2020 08:10)
- Смотри. Ультима туле, которую они в Анненрбе всё искали - это и есть сам центральный евразийский материк, откуда они родом. Они в том-то и дело, что в Германии не всегда были, а выдвинулись туда при сильном похолодании, убегая от резко континентального климата (в основном, очень суровых зим и сбегали от того что лето стало холодным и коротким, всё перестало вызревать). Я заметил что в старых легендах всегда говорится о "острове". Но не надо обращать на это внимание, у них RxTx(215 знак., 15.11.2020 01:58)
- Попросту говоря, немцы это мы и есть, только говорящие иначе. Причем совпадает многое, стоит только вместе побухать. И в этом состоит чудовищная трагедия ВОВ. - RxTx(15.11.2020 01:53)
- Да, север и восток Германии населены онемечеными славянами.
Заметьте - где сидели гаплотипы, там и сидят, а ведь 1000 лет
прошло. - General(14.11.2020 22:18)
- а куда те славяне подевались? Всех пришлые немцы вырезали? Особых
миграций в 11-12 веках в тех местах не замечено. Я про земли вокруг
Мекленбурга, Бранденбурга, Берлина и проч. Вообще весь север
Германии. Ассимиляция шла одновременно с христианизацией. Все те
славяне были язычники. - Лaгyнoв(14.11.2020 19:28)
- на надо строить пирамид без основания - General(14.11.2020 18:22, ссылка)
- славянские языки вообще или современный русский? Пробовал
сравнивать словацкий (к примеру) язык с русским? И с ками русским?
Какого века? Книжки 13-14-15 веков пробовал читать без перевода? Я
пробовал и много раз. Тяжело - Лaгyнoв(14.11.2020 18:29)
- Письменность != разговорный язык - RxTx(14.11.2020 18:33)
- и откуда мы узнаем про разговорный русский 14 века? - Лaгyнoв(14.11.2020 19:19)
- я там был, мёд-пиво пил! - SciFi(14.11.2020 19:20)
- и откуда мы узнаем про разговорный русский 14 века? - Лaгyнoв(14.11.2020 19:19)
- Письменность != разговорный язык - RxTx(14.11.2020 18:33)
- славянские языки вообще или современный русский? Пробовал
сравнивать словацкий (к примеру) язык с русским? И с ками русским?
Какого века? Книжки 13-14-15 веков пробовал читать без перевода? Я
пробовал и много раз. Тяжело - Лaгyнoв(14.11.2020 18:29)
- Язык поменять может, но General тут на самом деле прав. Далеким
предком русского и вообще, языков на евразийском материке являлся
именно санскрит. Тому есть масса очень тяжелых
фактов-доказательств. - RxTx(14.11.2020 18:06)
- кто спорит об общности языков? И у индоевропейских и финн-угорских
был общий предок. Но весь разговор начался конкретно про
Волго-Окское междуречье. И там славянские языки - пришлые. - Лaгyнoв(14.11.2020 18:21)
- Хватит уже бредить! Финский не имеет ничего общего с
индоевропейскими языками! Займитесь лучше сексом. - General(14.11.2020 18:24)
- Еще раз. Я тоже знаю и поддерживаю идею о том, что в Персию и Индию
арии пришли с севера. Но откуда? Ну не с Оки, и Волги. Прародина
индоевропейских языков - степи от Южного Урала до Алтая. Оттуда они
пошли на Юг. А часть - на запад. Нынешнее Подмосковье при чем тут?
Да и более южные области. - Лaгyнoв(14.11.2020 18:34)
- Как катавшийся (и продолжающий) на протяжении 20 лет от
Калининграда до Сахалина (с заездами в Бурятию, Якутию, Украину,
Таджикистан), замечу что генетически "русские" по всем 10 тысячам
километров бывшего СССР сильно варьируют. Поэтому первая вешь
которую не надо предполагать, это то что все арья были генетически
однородны. - RxTx(14.11.2020 18:55)
- Арья - это ветвь R1a, далее м.б. неоднородны General(17 знак., 14.11.2020 21:28, картинка)
- По ссылке видно, что веток много больше, чем на этой карте. И
совершенно не факт, что современное население русской равнины
как-то особенно близко к тем, кто жил на ней 4500 лет назад - s_h_e(14.11.2020 21:59, ссылка)
- а у меня паспорт есть - General(14.11.2020 22:15, ссылка)
- Хотите похвастаться лишними 14 рублями? Ок, уважаю) - s_h_e(14.11.2020 22:18)
- Да ладно, это вопрос интерпретации что человеку важнее. - General(14.11.2020 22:20)
- Хотите похвастаться лишними 14 рублями? Ок, уважаю) - s_h_e(14.11.2020 22:18)
- а у меня паспорт есть - General(14.11.2020 22:15, ссылка)
- Спасибо. С Клёсовым мы пересекались на теме миграции Ариев пока это все было в обсуждении. С тех пор кроме статей он вроде бы оформил книгу, надо бы почитать. - RxTx(14.11.2020 21:35)
- По ссылке видно, что веток много больше, чем на этой карте. И
совершенно не факт, что современное население русской равнины
как-то особенно близко к тем, кто жил на ней 4500 лет назад - s_h_e(14.11.2020 21:59, ссылка)
- вот, а мне пытаются генетику ариев вывести из русских. :-) - Лaгyнoв(14.11.2020 19:20)
- Арья - это ветвь R1a, далее м.б. неоднородны General(17 знак., 14.11.2020 21:28, картинка)
- Как катавшийся (и продолжающий) на протяжении 20 лет от
Калининграда до Сахалина (с заездами в Бурятию, Якутию, Украину,
Таджикистан), замечу что генетически "русские" по всем 10 тысячам
километров бывшего СССР сильно варьируют. Поэтому первая вешь
которую не надо предполагать, это то что все арья были генетически
однородны. - RxTx(14.11.2020 18:55)
- Еще раз. Я тоже знаю и поддерживаю идею о том, что в Персию и Индию
арии пришли с севера. Но откуда? Ну не с Оки, и Волги. Прародина
индоевропейских языков - степи от Южного Урала до Алтая. Оттуда они
пошли на Юг. А часть - на запад. Нынешнее Подмосковье при чем тут?
Да и более южные области. - Лaгyнoв(14.11.2020 18:34)
- Хватит уже бредить! Финский не имеет ничего общего с
индоевропейскими языками! Займитесь лучше сексом. - General(14.11.2020 18:24)
- А вот в том что локальные наречия часто могут изменяться в связи с миграциями небольших общностей - в этом удивительного ничего нет. - RxTx(14.11.2020 18:17)
- кто спорит об общности языков? И у индоевропейских и финн-угорских
был общий предок. Но весь разговор начался конкретно про
Волго-Окское междуречье. И там славянские языки - пришлые. - Лaгyнoв(14.11.2020 18:21)
- Bâl Gangâdhar Tilak, The Arctic Home in the Vedas; Being Also a New
Key to the Interpretation of Many Vedic Texts and Legends (Poona
City: Tilak Bros., 1956) General(14.11.2020 22:09, ссылка)
- зайду с другого конца. :-) Русский язык - славянский? Нет
возражений? И тогда что? Все славяне вышли с России? Поляки, чехи,
хорваты и проч. все вышли из центральной России ? С Оки? И все эти
псевдоученые, ищущие славянскую прародину в верховьях Вислы, между
Вислой и Днепром или чуть южней, придурки? Прародина славян - на
Оке? - Лaгyнoв(14.11.2020 19:25)