caxapa.ru :: (не "там" но "у нас") ни разу не видел "кулибиных" обладающих системными знаниями и широким кругозором. В лучшем случае да, человек тянется к знаниям, их ему не хватает, но дальше уровня "ремесленника" редко кто прыгает. При прочих равных выпускник ВУЗа умеет работать эффективнее и умеет эффективно применять знания системно, в широком спектре (по крайней мере знает как и где искать, в каком месте копать и пр.)

Adept (25.12.2020 00:50, просмотров: 206) ответил Mahagam на У меня резко возникает вопрос: вот с точки зрения работодателя, при выборе из пары кандидатов с ~одинаковым опытом и умениями, нахрена брать того образованного с дипломом?? Ему же платить надо больше из своего кармана. аль есть регламент как у нас на госпредприятиях, типа нет вышки = нет оплаты по ставке инженера. или как??

(не "там" но "у нас") ни разу не видел "кулибиных" обладающих системными знаниями и широким кругозором. В лучшем случае да, человек тянется к знаниям, их ему не хватает, но дальше уровня "ремесленника" редко кто прыгает. При прочих равных выпускник ВУЗа умеет работать эффективнее и умеет эффективно применять знания системно, в широком спектре (по крайней мере знает как и где искать, в каком месте копать и пр.)

для меня вопрос решённый - инженеру высшее техническое образование - обязательно. Если это оболтус, то это сразу видно при собеседовании и "корочка" его не спасёт и не поможет (лично отфутболивал на собеседовании старшекурсников ЛЭТИ(!) с полным незнанием ТОЭ и даже закона Ома(!!)) Так же неоднократно убеждался, что человек даже с начальным профильным образованием уровня ПТУ, и даже техникума, выше уровня "ремонтника", в крайнем случае инженера по эксплаатации - не поднимается. Ни о ккаком уровне разработчика без высшего технического не может быть и речи!! (Наверное самородки, самостоятельно штудирующие вузовские ужебники и зндействительно знающие и умеющие, да со светлыми мозгами технических гениев существуют, но лично мне вне орбиты ВУЗовских выпускников - не встречались. Самоучка может при везении успешно решить какую-то узкую или стандартную задачу в рамках своей некомпетентности. Технически образованный специалист, с широким кругозором и системным мышлением - предложит изящные и неожиданные (не всегда работающие сходу, и даже не всегда работающтие вообще :)) решения. Но его ценность именно в "грамотном креативе"!! Лично я как раз таких люблю и им отдаю предпочтение при найме на работу. В буржуинстве, думаю тоже важна такая "превентивная" политика оплаты "авансом", зато есть некая уверенность в потенциале команды. Мне так кажется (С)

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- У тебя подход научной организации.Там да это нужно.А в промышленности разработчик решает узкие задачи и должен делать это в совершенстве.Обладатель ТОЛЬКО широкого кругозора сдувается моментом.Да он знает всю теорию , может придумать , рассчитать.Но он НИКОГДА не знает тонкостей которые и решают ВСЕ(позволяют получить конкурентное преимущество).Очень часто применяются технические решения неоптимальные на первый взгляд.Кажется что разработчик идиот.Но вникнув сильно PlainUser(276 знак., 28.12.2020 20:36)
- Ответь чисто за себя: каков процент твоих текущих знаний и умений получен в универе, а каков - в результате самообучения при работе над всё усложняющимися проектами? Mahagam(217 знак., 25.12.2020 00:52)
  - да, локальные "узкие" знания из опыта работы, по сравнению с полученными предметными в институте- несравненно выше, но постоянно в ходе работ помогают именно структурные знания, заложенные в ВУЗе - ТОЭ, РТЦ (математика редко крайне, но тоже бывает), аналоговая схемотехника, материаловедение (сапромата у нас не было, но было материаловедение), теория управления и пр. Я знаю "куда идти" за нужными знаниями и "где копать", и это лежит Adept(314 знак., 25.12.2020 01:02)
    - У меня "дико подгорает", когда человек кичащийся своим образованием не знает как пишется слово "сопромат". От слова СОПРОТИВЛЕНИЕ (материалов), а не от слова САПР. В целом скорей соглашусь: важно знание теории. Чтоб иметь какой-то базис, который дальше можно самостоятельно наращивать в нужных направлениях. Кусочные знания без теории -- удел радиолюбителя. Но с другой стороны... fk0(246 знак., 26.12.2020 03:48)
      - ну очепятка, и шо теперь :)) поправил и ладно :) я теперь много дурацких ошибок делаю (давно заметил, когда руки стали по клаве вперёд мыслей бежать :))) Adept(705 знак., 26.12.2020 17:09)
    - говоришь, нужен ПРЕПОДАВАТЕЛЬ.. вот выпускается поток, 120 голов. у всех были преподаватели, 5 лет им чот там преподавали. а начинаешь спрашивать чо простое - нихера не знают. треть так даже диодный мост не нарисует. как так получается? - Mahagam(25.12.2020 01:14)

0xFF