Dingo (28.12.2020 06:24, просмотров: 487) ответил Tpoeшник на Последняя в этом году "идея"-
- Микроконтроллер нужно как-то программировать на производстве и это
сразу большая проблема, поэтому идея с ATTiny скорей гиблая. Да и
там ещё подводных камней полно будет. Я скорей за пару генераторов:
1) зависимый от напряжения релаксационный (но без прецизионных
компонентов), 2) 3-фазный мультивибратор (тоже без особых
требований). Идея в том, что релаксационный генератор поочерёдно:
1) питается от сети, 2) питается от источника опорного напряжения
1, 3) источника fk0(701 знак., 28.12.2020 20:10, картинка)
- поэтому идея с ATTiny скорей гиблая ну да. Tiny13 делает ФИ управление симистором, измеряет напряжение
RMS на активной нагрузке и поддержиает его в соответствии с
заданным с точностью 1-3в в диапазоне 60-220в. хилая идея, тем паче
нужна 32-х битная арифметика. - m16(28.12.2020 20:25)
- Это всё здорово. Но: 1) источник питания, 2) программирование? 3)
опорное напряжение наконец (+-10% -- не надо даром). И вот тинька
уже обросла не намного меньшим числом компонентов. - fk0(28.12.2020 20:30)
- А почему все в Tiny уперлось? Можно же юзать Cortex , например,
M031FB0AE в TSSOP-20, стоимостью $0,75 в розницу на
direct.nuvoton.com или MS51BA9AE за $0,42 розница в MSOP-10 (там
же). Гальворазвязку взять п121U131 за 0,2$ от 2PaiSemi в SOIC-8
(покупается на lcsc.cpm), а источник питания на TL431. Потребление
вполне в 2мА влезет. Весь бюджет на покупные - около 1$. - Guest(30.12.2020 20:33,
) - ок, не умеешь программировать - есть HLW8012. конденсаторный бп и
оптопара. - m16(28.12.2020 20:35)
- Я имею ввиду на производстве программирование. Как его
осуществлять. Это ж какие-то неебические сложности с развязкой от
сети. Программу-то в редакторе любой дурак напишет. Конденсаторный
БП, как уже обсуждали -- источник фейерверка, не надо. А
резисторный -- может потребовать обдува. - fk0(28.12.2020 20:50)
- "скорей гиблая" - что вам мешает вывести отдельный пятачок для Vcc и на время программирования питать извне? Тем более что при программировании токи будут больше рабочих. Или панельки, как Гудвин предложил, снимает все вопросы разом. - Dingo(29.12.2020 04:50)
- тынька через делитель читает сетевое, наружу - опторазвязка.
конденсаторные БП десятки лет работают, фейерверки у рукожопых. а с
программированием ты меня удивил. - m16(28.12.2020 21:07)
- Как конденсаторный БП будет работать от УПСа с прямоугольным
синусом? Какой смысл в измерениях +10%? Я и так могу сказать, что
по ГОСТ 29322-2014 сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0.2 Гц... С программированием -- расскажи, как
их программировать на производстве? Заказ прямо у микрочипа
миллиона штук запрограммированных это конечно красивая история, но
немного далёкая от российских реалий. - fk0(28.12.2020 21:19)
- Будет. Стабилитрону тяжело придётся, но будет. Амплитуды гармоник, составляющих фронты меньше основной.Будем количественно считать? Dingo(332 знак., 29.12.2020 06:04)
- Да, 13 тиньку шить в системе по SPI удовольствие еще то. Зато панелька для нее копеешная. Если нужно программировать на производстве, то вполне сойдет... - Гyдвин(28.12.2020 21:34)
- Как конденсаторный БП будет работать от УПСа с прямоугольным
синусом? Какой смысл в измерениях +10%? Я и так могу сказать, что
по ГОСТ 29322-2014 сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0.2 Гц... С программированием -- расскажи, как
их программировать на производстве? Заказ прямо у микрочипа
миллиона штук запрограммированных это конечно красивая история, но
немного далёкая от российских реалий. - fk0(28.12.2020 21:19)
- Я имею ввиду на производстве программирование. Как его
осуществлять. Это ж какие-то неебические сложности с развязкой от
сети. Программу-то в редакторе любой дурак напишет. Конденсаторный
БП, как уже обсуждали -- источник фейерверка, не надо. А
резисторный -- может потребовать обдува. - fk0(28.12.2020 20:50)
- А почему все в Tiny уперлось? Можно же юзать Cortex , например,
M031FB0AE в TSSOP-20, стоимостью $0,75 в розницу на
direct.nuvoton.com или MS51BA9AE за $0,42 розница в MSOP-10 (там
же). Гальворазвязку взять п121U131 за 0,2$ от 2PaiSemi в SOIC-8
(покупается на lcsc.cpm), а источник питания на TL431. Потребление
вполне в 2мА влезет. Весь бюджет на покупные - около 1$. - Guest(30.12.2020 20:33,
- Это всё здорово. Но: 1) источник питания, 2) программирование? 3)
опорное напряжение наконец (+-10% -- не надо даром). И вот тинька
уже обросла не намного меньшим числом компонентов. - fk0(28.12.2020 20:30)
- поэтому идея с ATTiny скорей гиблая ну да. Tiny13 делает ФИ управление симистором, измеряет напряжение
RMS на активной нагрузке и поддержиает его в соответствии с
заданным с точностью 1-3в в диапазоне 60-220в. хилая идея, тем паче
нужна 32-х битная арифметика. - m16(28.12.2020 20:25)
- Если я правильно понимаю, то для того чтоб исчерпывающе ответить на
вопрос необходимо получить площадь криволинейной трапеции. Именно
это и предлагается: сканировать много раз форму сигнала и получить
значение после мат. вычислений. За это и вы и fk0. Добавлять в
систему отдельный проц отвратительная затея. Если уж и делать так
то перегонять аналог на холодную и там основным процессором. Есть
схемы и на ОУ и на транзисторах с линейными сдвоенными оптронами.
Но с другой Tpoeшник(321 знак., 28.12.2020 13:19, картинка)
- Вы на нижнюю оптопару отдельный ток потребляете во время включения. Dingo(920 знак., 29.12.2020 07:38, картинка, картинка)
- Как я понял: Dingo(1523 знак., 28.12.2020 17:31)
- Лишний контроллер в схеме этот как дополнительный ребенок от другой женщины. Программируй его, следи за его доступностью на складах, меняй раз в 5 лет на то что дешевле и тд по кругу. Мое мнение такое: если есть возможность процессор не поставить - не ставить его. Tpoeшник(1274 знак., 28.12.2020 18:51)
- Микроконтроллер нужно как-то программировать на производстве и это
сразу большая проблема, поэтому идея с ATTiny скорей гиблая. Да и
там ещё подводных камней полно будет. Я скорей за пару генераторов:
1) зависимый от напряжения релаксационный (но без прецизионных
компонентов), 2) 3-фазный мультивибратор (тоже без особых
требований). Идея в том, что релаксационный генератор поочерёдно:
1) питается от сети, 2) питается от источника опорного напряжения
1, 3) источника fk0(701 знак., 28.12.2020 20:10, картинка)
