Generalизверг (03.01.2021 22:54, просмотров: 24227)Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай
-
- "Историческое в его мыслимо наиболее обширном значении, в котором оно совпадает с самою эмпирическою действительностью, оказывалось границею естественнонаучного образования понятий, как вследствие того, что оно воззрительно, так и вследствие того, что оно индивидуально" - VLLV(06.01.2021 22:24, ссылка)
- Отлично сочитается с аватаркой :) Cкpипaч(286 знак., 05.01.2021 23:04, картинка)
- Бла бла бла. А еще давайте заморозим существующее положение вещей. Как у Стругацких детище Выбегалло "исполин духа" а по факту идеальный потребитель Codavr(129 знак., 04.01.2021 13:23)
- так всё верно. Чаще всего спор идет только о моменте начала. Для
кого-то вообще история началась в 1917. Для кого-то с 1480-го. Ну и
для кого кого-то с 862-го. :-) - Лaгyнoв(04.01.2021 08:42)
- Для тебя в 1991м. - Codavr(04.01.2021 13:24)
- А для кого-то 24 тыс. назад разделением рода R1 на R1a и R1b - General(04.01.2021 09:05)
- Гордость за свою гаплогруппу (R1) во многом схожа с гордостью за
Родину. :) - Kceния(04.01.2021 18:34)
- Уж как достану свою гаплогруппу, так не нарадуюсь на неё. - Kpoк(04.01.2021 21:33)
- Глупый пингвин робко прятал свою гаплогруппу. - SciFi(04.01.2021 23:33)
- Левой или правой рукой достаешь?... :) - Xaoc(04.01.2021 23:23,
)
- гордость за свой род берет истоки в гордости за себя любимого, что
жена оказалась не блядью и рогов не наставила с каким-нить уёбком. LordN(111 знак., 04.01.2021 18:52)
- Гордость за свой род = аристократический пережиток :) - Kceния(04.01.2021 19:50)
- это естественная и нормальная реакция любого человека дожившего до
осознания себя частью бесконечной цепи. и особенно - не последней
частью. LordN(390 знак., 04.01.2021 20:11)
- Чепуха какая-то. - BlackMorda(05.01.2021 09:45)
- когда у меня родился внук, я внезапно осознал, что знаю имена семи
колен! С моего прапрадеда - Филиппа и заканчивая моим внуком
Иваном. И я знаю, как сын Филиппа Яков повез семью в Сибирь из-под
станции Грязи в Тамбовской губ. Эти вещи надо помнить и передавать
потомкам. - Лaгyнoв(04.01.2021 21:31)
- у меня есть записи семи колен до меня. сестра моего деда помогла.
мне было уже достаточно лет чтобы этим заинтересоваться. а она была
ещё достаточно молода чтобы все это помнить. - LordN(04.01.2021 22:50)
- к сожалению мой отец помнил только отчество своего деда. - Лaгyнoв(05.01.2021 11:28)
- А вы как узнали, что имя Филипыча - Яков? - Argon(05.01.2021 16:05)
- я имел в виду, что отец называл своего деда - Яков Филиппович. О
прадеде и его отчестве ему ничего не рассказывали. - Лaгyнoв(06.01.2021 17:28)
- У меня разрыв шаблона. 1. к сожалению мой отец помнил только отчество своего
деда. 2. отец называл своего деда - Яков Филиппович. - Argon(06.01.2021 18:13 - 20:01)
- ничем не могу помочь. Беда только в ударении в предложении. На
каком слове. Я его не ставил. Только "отчество" или только "своего
деда". Потому что отчество СВОЕГО деда я знал давно - Семен
Яковлевич. - Лaгyнoв(06.01.2021 20:00)
- Вы не инженер чтоли? "только отчество деда" != "только имя
прадеда". Argon(187 знак., 06.01.2021 20:11)
- ага-ага... :-) - Лaгyнoв(06.01.2021 20:47)
- Вы не инженер чтоли? "только отчество деда" != "только имя
прадеда". Argon(187 знак., 06.01.2021 20:11)
- ничем не могу помочь. Беда только в ударении в предложении. На
каком слове. Я его не ставил. Только "отчество" или только "своего
деда". Потому что отчество СВОЕГО деда я знал давно - Семен
Яковлевич. - Лaгyнoв(06.01.2021 20:00)
- У меня разрыв шаблона. 1. к сожалению мой отец помнил только отчество своего
деда. 2. отец называл своего деда - Яков Филиппович. - Argon(06.01.2021 18:13 - 20:01)
- я имел в виду, что отец называл своего деда - Яков Филиппович. О
прадеде и его отчестве ему ничего не рассказывали. - Лaгyнoв(06.01.2021 17:28)
- А вы как узнали, что имя Филипыча - Яков? - Argon(05.01.2021 16:05)
- к сожалению мой отец помнил только отчество своего деда. - Лaгyнoв(05.01.2021 11:28)
- Тема кровавой гэбни не раскрыта - Kpoк(04.01.2021 21:36)
- у меня есть записи семи колен до меня. сестра моего деда помогла.
мне было уже достаточно лет чтобы этим заинтересоваться. а она была
ещё достаточно молода чтобы все это помнить. - LordN(04.01.2021 22:50)
- Вах, слюшай! 8) - Cкpипaч(04.01.2021 20:24)
- я сыну доношу, что его личная судьба просто кадр, а история рода
это кино. - General(04.01.2021 20:42)
- ты слишком
золтребователен к сыну. его судьба и жизнь - это как минимум серия из бесконечного сериала. и только от него зависит, будет ли этот сериал продолжен его силами и его жизнью или только его братьев-сестёр-двоюродных и т.д. - LordN(04.01.2021 22:47)- От него ничего не зависит.. :) Xaoc(117 знак., 04.01.2021 23:03, )
- Искра в душе — тоже случай, по большому счёту. - SciFi(04.01.2021 23:26)
- Всё относительно.. Искр, загубленных неудачной женитьбой, не
перечесть.. - Xaoc(04.01.2021 23:33, )
- Всё относительно.. Искр, загубленных неудачной женитьбой, не
перечесть.. - Xaoc(04.01.2021 23:33,
- Искра в душе — тоже случай, по большому счёту. - SciFi(04.01.2021 23:26)
- От него ничего не зависит.. :) Xaoc(117 знак., 04.01.2021 23:03,
- Удачи ему. Попутного ветра в паруса. Cкpипaч(99 знак., 04.01.2021 21:04)
- В семье к естественной религии относимся нормально. К церкви никак. - General(04.01.2021 23:15)
- Церьковь 21 века это лютый ужос, правильно что никак, даже папа римский со мной согласен :-) - OlegPowerC(06.01.2021 00:33)
- В семье к естественной религии относимся нормально. К церкви никак. - General(04.01.2021 23:15)
- ты слишком
- я сыну доношу, что его личная судьба просто кадр, а история рода
это кино. - General(04.01.2021 20:42)
- это естественная и нормальная реакция любого человека дожившего до
осознания себя частью бесконечной цепи. и особенно - не последней
частью. LordN(390 знак., 04.01.2021 20:11)
- Гордость за свой род = аристократический пережиток :) - Kceния(04.01.2021 19:50)
- Джордж Карлин >>> SciFi(42 знак., 04.01.2021 18:38, youtube)
- Уж как достану свою гаплогруппу, так не нарадуюсь на неё. - Kpoк(04.01.2021 21:33)
- смешно про роль генетики в создании государств. :-) - Лaгyнoв(04.01.2021 15:49)
- а как быть с LUCA ? LordN(37 знак., 04.01.2021 10:11)
- С козырей зашёл! - ToчкaOпopы(04.01.2021 12:51, )
- хотя если честно, я сильно сомневаюсь в том, что сей люка был единственным последним общим - LordN(04.01.2021 13:12)
- С козырей зашёл! - ToчкaOпopы(04.01.2021 12:51,
- Гордость за свою гаплогруппу (R1) во многом схожа с гордостью за
Родину. :) - Kceния(04.01.2021 18:34)
- Суть можно было бы выразить одной фразой: "Сделанного не вернешь".
Чем-то в истории России можно и сейчас гордится, а чего-то
стыдиться. Но тотальный одобрямс, к которому призывает автор
декларации, совершенно ни к чему. - Kceния(04.01.2021 05:20)
- Именно к тотальному приятию стремиться и нужно. Cкpипaч(11 знак., 04.01.2021 20:25)
- Приятие это ни чуть не одобрение, а отказ от переписывания истории
в угоду квасному патриотизму (когда постыдные страницы истории
затушевывают, а былые победы приукрашивают). Т.е. плохое в прошлом
следует признавать плохим, а хорошее - хорошим. И относиться к
прошлому, как опыту проб и ошибок предшествующих поколений, делая
из него выводы, полезные для настоящего и будущего. - Kceния(04.01.2021 22:19)
- Нет фактов хороших и плохих. Приятие это отказ от интерпретации
фактов. Ничего не имею против "относиться к прошлому, как опыту
проб и ошибок предшествующих поколений, делая из него выводы,
полезные для настоящего и будущего". - General(04.01.2021 22:40)
- Существует ещё подбор фактов. Взять, например, Алексея Михайловича.
Можно описать его царствование: восстание Степана Разина, Медный,
Соляной бунт, Раскол. _volkanaft_(129 знак., 05.01.2021 15:42)
- А можно "отжатие польских земель", закабаление народов Украины и
народов Сибири. - BlackMorda(05.01.2021 15:55)
- Смоленск - польские земли!? :-) - _volkanaft_(05.01.2021 20:26)
- Крым русские земли или греческие? - BlackMorda(05.01.2021 21:03)
- Русские. По факту. Любой может убедиться. - mse homjak(05.01.2021 21:21)
- По количеству воды? - BlackMorda(05.01.2021 22:42)
- По количеству звиздюлей, если что не так. Это гораздо убедительнее. - mse homjak(05.01.2021 23:57)
- Иди возьми, тебе говорят. Земля тех, кто готов за неё умереть. - General(05.01.2021 23:28)
- Я лучше посижу на берегу реки. - BlackMorda(06.01.2021 09:47)
- Динамика сокращения поголовья, на берегу реки, намекает. - mse homjak(06.01.2021 11:46)
- Я лучше посижу на берегу реки. - BlackMorda(06.01.2021 09:47)
- По количеству воды? - BlackMorda(05.01.2021 22:42)
- Русские. По факту. Любой может убедиться. - mse homjak(05.01.2021 21:21)
- Крым русские земли или греческие? - BlackMorda(05.01.2021 21:03)
- Поляки сами что хошь отожмут, там какое-нибудь другое слово нужно
:-) - SciFi(05.01.2021 15:59)
- Завоевание огнем и мечем Украины и Сибири подойдет? - BlackMorda(05.01.2021 16:06)
- Так славный Лексей пять лет сомневался - брать под свою руку или нет! Оккупировать или плюнуть на это дело. Говорил ему Васька Босой:"Не бери Украину! Как фальшивая монета она!" :-) - _volkanaft_(05.01.2021 17:31)
- Если бы вас курощали "вогнем и
выгнеммечем", жили бы вы, в лучшем случае, как индейцы, в резерваццыях. И количественно, и качественно. А так, геноцыдили, геноцыдили, в тюрьме норотов, а вы всё плодились и плодились. Каг-бы не третья по размеру экономики была. Но воздух свободы сыграл дурную шутку не только с профессором Плейшнером. Интересно, вас хоть 30млн осталось? Чо у вас щас, "свободомор"? - mse homjak(05.01.2021 17:22) - Еще покорение Кавказа можно вспомнить, а потом задаться вопросом
"должны ли кавказские народы этим годиться?" - Kceния(05.01.2021 17:04)
- Эти народы предпочли бы гордиться завоеванием Турцией или Персией? - Kpoк(05.01.2021 18:03)
- когда Россия завоевывала абхазов, то они почему-то бежали в Турцию
(около 1 млн человек) - Лaгyнoв(06.01.2021 17:31)
- А ведь хороший пример. Есть такой исторический факт. Я не говорил - хорошо это или плохо. Но все кинулись спорить с современных европейских ценностей. :-) А ведь ЭТО - просто было. - Лaгyнoв(06.01.2021 20:55)
- Когда "завоевывали" - никто не бежал! Так как было присоединение по просьбе абхазской стороны! (князя Сафарбея). - _volkanaft_(06.01.2021 20:20)
- Миллиард! Вы карту видели? Где там прокормить миллион ртов? - Kpoк(06.01.2021 17:36)
- Хорошо, допустим 1 млн - всех горцев на середину 19 века. Это
пойдет? - Лaгyнoв(06.01.2021 20:20)
- Не было там одного миллиона людей. Тупо жрать не чего. Там их
сейчас меньше миллиона. - Kpoк(06.01.2021 20:45)
- "Но оказалось, что переселение приобрело непредвиденно огромные размеры. Наряду с легальной эмиграцией, существовали также нелегальные потоки мухаджиров, не учитывавшиеся ни российской, ни турецкой статистикой. По разным подсчетам в разные области Османской империи (Малую Азию, на Ближний Восток и Балканы) переселилось от 450 тыс. до 1,5 млн. уроженцев Северного Кавказа. На некоторое время западная часть края практически обезлюдела. Лaгyнoв(12 знак., 06.01.2021 20:58, ссылка)
- 1 млн - абстрактная цифра. "Речь идет о так называемом мухаджирстве
(махаджирстве) – массовом исходе коренного (в основном
мусульманского) населения, с завоеванного Российской империей
Кавказа в Османскую империю в конце Кавказской войны 1817–1864 гг. Лaгyнoв(10 знак., 06.01.2021 20:56, ссылка)
- Там же шесть миллионов изнасилованных немок. Вас какими-нибудь
усилиями можно заставить думать? Даже сейчас там не живёт миллион
мусульман. Что они кушали двести лет назад? - Kpoк(07.01.2021 09:47)
- и еще раз. Где было сказано, что всё это за месяц? За год? Процесс
шел больше 50 лет. Это ОБЩАЯ цифра. И еще раз - где у меня у меня
осуждение? Был и был такой факт. Для показа того, что местные
жители были как раз рады предыдущей турецкой оккупации. - Лaгyнoв(07.01.2021 12:55)
- Ясен%, что были рады. Северокавказское, да и крымское побережье было местом бойкой торговли рабами. Имана в Турецкую Османскую республику. И дальше, в Эуроппку. А тут пришли русские и всё поломали. Пичялька. Что касаемо 50 лет. Если на территории жил миллион рыл, то выгнать миллион, чтобы остался миллион, не получится, даже за 50 лет. - mse homjak(07.01.2021 13:07)
- я ссылки привел? Вот там и возмущайтесь. - Лaгyнoв(07.01.2021 10:02)
- Вы прямо как молодой. - Kpoк(07.01.2021 10:20)
- Какая разница? Новичок оказался не новичок. Миллион не миллион. Но
гэбня-то кровавая! Как вы смеете это отрицать? - SciFi(07.01.2021 09:51)
- Когда нет аргументов - самое время перевести разговор в шутки. - BlackMorda(07.01.2021 10:26)
- Какие аргументы нужны свидетелю Лёши Навального, например? Мироточение его аватарки? Я здесь для лулзов :-) - SciFi(07.01.2021 13:11)
- Какие аргументы Вам нужны? Расскажите нам, как прокормить миллион
человек в Абхазии, вот это будет аргумент. Для справки, Сочи стал
курортом только при кровавом совке. До этого был малярийным
заповедником. - Kpoк(07.01.2021 10:31)
- у меня сказано, что миллион за ночь? - Лaгyнoв(07.01.2021 12:56)
- То есть миллион за 50 лет? Уже веселее. Сколько ирландцев
(итальянцев. индусов) уехало в США за 50 лет? - Kpoк(07.01.2021 23:58)
- еще раз. У меня было обвинение? Кого-то в чем-то? Был ответ на
фразу - "их бы оккупировала Турция". Вот я и показал (да и тут
рядом в сообщениях подтверждают), что с Турцией местным горцам было
гораздо веселее. Потому они и вынуждены были туда переселяться.
Этого достаточно? - Лaгyнoв(08.01.2021 09:33)
- Некоторым из местных горцев. Насколько веселее было армянам, стало известно в 1915 - Kpoк(08.01.2021 10:47)
- еще раз. У меня было обвинение? Кого-то в чем-то? Был ответ на
фразу - "их бы оккупировала Турция". Вот я и показал (да и тут
рядом в сообщениях подтверждают), что с Турцией местным горцам было
гораздо веселее. Потому они и вынуждены были туда переселяться.
Этого достаточно? - Лaгyнoв(08.01.2021 09:33)
- То есть миллион за 50 лет? Уже веселее. Сколько ирландцев
(итальянцев. индусов) уехало в США за 50 лет? - Kpoк(07.01.2021 23:58)
- Читайте ссылку Лагунова. Там идет речь о Северном Кавказе и о
процессе переселения растянутом на 70 лет. - BlackMorda(07.01.2021 10:36)
- Да хоть за сто. Не сможет сотня тыщ рыл наплодить миллион
изгнанников. - mse homjak(07.01.2021 13:09)
- Хз, хз... Можно посмотреть на ирландцев, например. Сколько их
сейчас на исторической родине и на юсейщине. Англичане их
давили-давили... - SciFi(07.01.2021 13:16)
- У ирланцев нет ограничивающего фактора на родине. Дай им волю -
расплодятся. На СК есть. И больше чем может прокормиться, там не
выживет. А русские сломали уклад, позволявший жить большему
количеству, чем позволяют природные ограничения: грабёж и
рабторговлю. Там даже специально никого выгонять не нужно, кто не
работает в СХ, тупо сдохнет от голода. В Крыму совсем весело было,
у крымчаков отняли рабов и им пришлось, роняя кал, валить в Турцыю,
потомушто крах экономики, mse homjak(49 знак., 07.01.2021 13:24)
- никто не знает точных цифр. Но есть свидетельства очевидцев об обезлюдевших огромных пространствах. Ну и вот еще. Анализ численности населения только адыгов в начале 19 века. "Источники XIX в. содержат чрезвычайно противоречивые сведения о численности адыгов. Российский офицер Г. В. Новицкий в 1830 г. исчислял население Черкесии в 1 миллион 82 тысячи человек, а Ф. Ф. Торнау - в 500 тыс. Т.Лапинский, проживший в Черкесии около трех лет, насчитывает 800-900 тысяч человек (без Лaгyнoв(1038 знак., 08.01.2021 09:38, ссылка)
- У ирланцев нет ограничивающего фактора на родине. Дай им волю -
расплодятся. На СК есть. И больше чем может прокормиться, там не
выживет. А русские сломали уклад, позволявший жить большему
количеству, чем позволяют природные ограничения: грабёж и
рабторговлю. Там даже специально никого выгонять не нужно, кто не
работает в СХ, тупо сдохнет от голода. В Крыму совсем весело было,
у крымчаков отняли рабов и им пришлось, роняя кал, валить в Турцыю,
потомушто крах экономики, mse homjak(49 знак., 07.01.2021 13:24)
- Хз, хз... Можно посмотреть на ирландцев, например. Сколько их
сейчас на исторической родине и на юсейщине. Англичане их
давили-давили... - SciFi(07.01.2021 13:16)
- Да хоть за сто. Не сможет сотня тыщ рыл наплодить миллион
изгнанников. - mse homjak(07.01.2021 13:09)
- у меня сказано, что миллион за ночь? - Лaгyнoв(07.01.2021 12:56)
- Когда нет аргументов - самое время перевести разговор в шутки. - BlackMorda(07.01.2021 10:26)
- и еще раз. Где было сказано, что всё это за месяц? За год? Процесс
шел больше 50 лет. Это ОБЩАЯ цифра. И еще раз - где у меня у меня
осуждение? Был и был такой факт. Для показа того, что местные
жители были как раз рады предыдущей турецкой оккупации. - Лaгyнoв(07.01.2021 12:55)
- Там же шесть миллионов изнасилованных немок. Вас какими-нибудь
усилиями можно заставить думать? Даже сейчас там не живёт миллион
мусульман. Что они кушали двести лет назад? - Kpoк(07.01.2021 09:47)
- Не было там одного миллиона людей. Тупо жрать не чего. Там их
сейчас меньше миллиона. - Kpoк(06.01.2021 20:45)
- Ещё и голодомор абхазов? Нет предела коварству русских! - SciFi(06.01.2021 18:07)
- Хорошо, допустим 1 млн - всех горцев на середину 19 века. Это
пойдет? - Лaгyнoв(06.01.2021 20:20)
- когда Россия завоевывала абхазов, то они почему-то бежали в Турцию
(около 1 млн человек) - Лaгyнoв(06.01.2021 17:31)
- Конечно должны. Какое-то сраное село, в Армении, дало двух маршалов
СССР. Я уж про всяких акадэмиков и деятелей культурки не говорю. А
щас что? Где нонешние Амбарцумяны да Баграмяны? Совецкий задел
закончится и всё. Маршруточники и помидорщики, в лучшем случае.
Вернулись к своему привычному состоянию. - mse homjak(05.01.2021 17:22)
- Там же, где грузинское кино - Kpoк(05.01.2021 18:00)
- А как же наше главное оружие, раша тудей? Есть, есть еще маршалы! - s_h_e(05.01.2021 17:23)
- Раша тудей и сюдей, это наша, сочинская дифчонка. Отечественного, тык скыть, произвоцтва. Маршалица местного розлива. - mse homjak(05.01.2021 17:27)
- Дмитрий Харатьян ещё. SciFi(1 знак., 05.01.2021 17:26, картинка)
- Made in USSR - Kpoк(05.01.2021 17:59)
- Эти народы предпочли бы гордиться завоеванием Турцией или Персией? - Kpoк(05.01.2021 18:03)
- Мне пох как назвать, в этом-то и дело. Попробуй сформулировать что-то как факт. Например - General(05.01.2021 16:55, ссылка)
- ладно хоть не мячом - SciFi(05.01.2021 16:22)
- Завоевание огнем и мечем Украины и Сибири подойдет? - BlackMorda(05.01.2021 16:06)
- Смоленск - польские земли!? :-) - _volkanaft_(05.01.2021 20:26)
- А можно "отжатие польских земель", закабаление народов Украины и
народов Сибири. - BlackMorda(05.01.2021 15:55)
- К сожалению, что до 1917, что до 1991, что сегодня факты фильтруются. Они должны соответствовать господствующей идеологии. - Лaгyнoв(05.01.2021 11:30)
- Так я и высказалась в пользу того, что от интерпретации фактов отказываться нельзя. К сожалению, понятие "приятие" довольно растяжимое, т.к. для него существуют толкования, как приветствующие интерпретацию фактов (моя ссылка), так и сползающие к всепрощенчеству (ваша ссылка). - Kceния(04.01.2021 23:05, ссылка)
- Пока существуют моральные координаты, оценки неизбежны. s_h_e(104 знак., 04.01.2021 22:48)
- Мораль здесь второстепенный фактор. Предположим, что нашими
предками были ... динозавры :). И вот когда-то в Юрском периоде
один динозавр до смерти забодал другого в борьбе за банан.
Гордиться ли нам победой первого динозавра? - Kceния(05.01.2021 17:15)
- Думаю, да. Бо неизвестно, кем бы вы были, если бы случилось
нообород. Хотя, скорее всего, вас бы это не парило. ;О) - mse homjak(05.01.2021 17:25)
- Вы высказались в духе формулы: "мой прадед когда-то убил соседа,
оттягав у того кусок земли, - этим поступком своего прадеда я
горжусь, т.к. благодаря ему мой огород теперь больше соседского".
Неужели вы не замечаете, что вся эта "историческая гордость" есть
ни что иное, как корыстный взгляд нас сегодняшних на историю? - Kceния(05.01.2021 17:39 - 20:30)
- Нашу историю надо трактовать совершенно в другом ключе: "Не дал
убить себя соседу", "не дал убить соседа другому соседу." - _volkanaft_(05.01.2021 20:18)
- А не надо так историю трактовать. Лучше так: "Люди во все времена
жили в гадючнике :) и действовали в своих корыстных интересах. А
потому едва ли стоит выискивать в прошлом удачливых родственников
только ради того, чтобы приписать себе врожденные генетические
сверхспособности". - Kceния(05.01.2021 20:39)
- Некоторые люди любят котов и домашний уют, а другие всё превращают в гадюшник. Вы сами знаете к какой категории относитесь вы. - Boвa(07.01.2021 08:40)
- Вы своё окружение уж очень лихо экстраполируете на всех вокруг. Это
я про гадючник. - SciFi(05.01.2021 20:43)
- Ок. Мой дед грабил дилижансы, отец был банкиром, а я сенатор. - BlackMorda(05.01.2021 21:05)
- Эскузе ме, мистер Кеннеди, не узнал вас в гриме! ;О) - mse homjak(05.01.2021 21:23)
- Ок. Мой дед грабил дилижансы, отец был банкиром, а я сенатор. - BlackMorda(05.01.2021 21:05)
- Кто к нам с мячом придёт, от мяча и погибнет! SciFi(1 знак., 05.01.2021 20:27, картинка)
- А не надо так историю трактовать. Лучше так: "Люди во все времена
жили в гадючнике :) и действовали в своих корыстных интересах. А
потому едва ли стоит выискивать в прошлом удачливых родственников
только ради того, чтобы приписать себе врожденные генетические
сверхспособности". - Kceния(05.01.2021 20:39)
- Да, именно так. "Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем"(С). И если вы примете чужие правила игры, то сперва будете беспрестанно извиняться и целовать чужие ботинки, на коленях, а потом закончите свою жизнь где-нить в канаве. Зато с остекленевшим бескорыстным взглядом на историю. - mse homjak(05.01.2021 19:23)
- Переносить мораль личного уровня на масштабы народов и государств - дешевый трюк ;) - s_h_e(05.01.2021 17:42)
- Нашу историю надо трактовать совершенно в другом ключе: "Не дал
убить себя соседу", "не дал убить соседа другому соседу." - _volkanaft_(05.01.2021 20:18)
- Вы высказались в духе формулы: "мой прадед когда-то убил соседа,
оттягав у того кусок земли, - этим поступком своего прадеда я
горжусь, т.к. благодаря ему мой огород теперь больше соседского".
Неужели вы не замечаете, что вся эта "историческая гордость" есть
ни что иное, как корыстный взгляд нас сегодняшних на историю? - Kceния(05.01.2021 17:39 - 20:30)
- Думаю, да. Бо неизвестно, кем бы вы были, если бы случилось
нообород. Хотя, скорее всего, вас бы это не парило. ;О) - mse homjak(05.01.2021 17:25)
- Есть десять заповедей, в принципе -достаточно, Скрипач подтвердит - General(05.01.2021 00:14)
- Евреям пришлось всю свою историю в свете этих заповедей изложить,
никакого безоценочного принятия там и близко нет. Может и были
попытки реализовать ваш вариант, только мы про них почему-то не
знаем. - s_h_e(05.01.2021 00:37)
- Да что ви говорите - да все принимают свою историю как должное!
Можно подумать, у китайцев она более гладкая, чем у нас. Однако
любой крестьянин глядит на лаоваев как на гавно, потому что знает -
за ним 5000 лет истории. Чему они могут нас научить? - вот что он
думает. Моральная оценка истории - не от большого ума, поймите. - General(05.01.2021 09:53)
- В Китае не жил, но ваша интерпретация китайской позиции выглядит
недостоверно. Они совершенно точно дают оценки своей истории,
например "век унижений" с опиумными войнами. - s_h_e(05.01.2021 10:07)
- Важно другое: они считают свою историю - историей великой империи.
Место остальных в этой истории - грязь под ногтями. - General(05.01.2021 16:57)
- Если я правильно понимаю, именно такая позиция и считается сейчас
причиной "века унижений". Они ушли от нее к анализу опыта других
культур и государств, в т.ч. СССР. - s_h_e(05.01.2021 17:18)
- Сегодня они опять считают так. - General(05.01.2021 19:04)
- Значит им снова будут наваливать. Да и пофигу, это их китайские проблемы. - s_h_e(05.01.2021 19:14)
- Сегодня они опять считают так. - General(05.01.2021 19:04)
- Если я правильно понимаю, именно такая позиция и считается сейчас
причиной "века унижений". Они ушли от нее к анализу опыта других
культур и государств, в т.ч. СССР. - s_h_e(05.01.2021 17:18)
- Важно другое: они считают свою историю - историей великой империи.
Место остальных в этой истории - грязь под ногтями. - General(05.01.2021 16:57)
- В Китае не жил, но ваша интерпретация китайской позиции выглядит
недостоверно. Они совершенно точно дают оценки своей истории,
например "век унижений" с опиумными войнами. - s_h_e(05.01.2021 10:07)
- Да что ви говорите - да все принимают свою историю как должное!
Можно подумать, у китайцев она более гладкая, чем у нас. Однако
любой крестьянин глядит на лаоваев как на гавно, потому что знает -
за ним 5000 лет истории. Чему они могут нас научить? - вот что он
думает. Моральная оценка истории - не от большого ума, поймите. - General(05.01.2021 09:53)
- Евреям пришлось всю свою историю в свете этих заповедей изложить,
никакого безоценочного принятия там и близко нет. Может и были
попытки реализовать ваш вариант, только мы про них почему-то не
знаем. - s_h_e(05.01.2021 00:37)
- Мораль здесь второстепенный фактор. Предположим, что нашими
предками были ... динозавры :). И вот когда-то в Юрском периоде
один динозавр до смерти забодал другого в борьбе за банан.
Гордиться ли нам победой первого динозавра? - Kceния(05.01.2021 17:15)
- Существует ещё подбор фактов. Взять, например, Алексея Михайловича.
Можно описать его царствование: восстание Степана Разина, Медный,
Соляной бунт, Раскол. _volkanaft_(129 знак., 05.01.2021 15:42)
- Так не получится добиться достаточной знакокачественности, чтобы можно было объявить народу, что правительство его недостойно. А без революций скучно. - s_h_e(04.01.2021 22:27)
- Нет фактов хороших и плохих. Приятие это отказ от интерпретации
фактов. Ничего не имею против "относиться к прошлому, как опыту
проб и ошибок предшествующих поколений, делая из него выводы,
полезные для настоящего и будущего". - General(04.01.2021 22:40)
- Приятие это ни чуть не одобрение, а отказ от переписывания истории
в угоду квасному патриотизму (когда постыдные страницы истории
затушевывают, а былые победы приукрашивают). Т.е. плохое в прошлом
следует признавать плохим, а хорошее - хорошим. И относиться к
прошлому, как опыту проб и ошибок предшествующих поколений, делая
из него выводы, полезные для настоящего и будущего. - Kceния(04.01.2021 22:19)
- А чего надо стыдиться: поражения при Калке или дрессировки Варшавы? - Kpoк(04.01.2021 20:04)
- дрессировки Варшавы в 1863? - Лaгyнoв(04.01.2021 21:31)
- В любом из. Мне больше нравятся упражнения Д. Давыдова. - Kpoк(04.01.2021 21:34)
- дрессировки Варшавы в 1863? - Лaгyнoв(04.01.2021 21:31)
- Вот у вас, Ксю - в жизни было полно разного, вашему уму для здоровья дана психика, которая нужна только для того, чтобы принять. Принять всё и одобрить. Каждый человек - король или вор, считает свою жизнь важной. А когда прекращает считать так, умирает - таково свойство живого. - General(04.01.2021 09:08)
- Именно к тотальному приятию стремиться и нужно. Cкpипaч(11 знак., 04.01.2021 20:25)
- Аффтар стервец, как складно написал. - SciFi(03.01.2021 23:15)
- Еще более складно написано - "У России не только будущее непредсказуемо, но и прошлое" - MBedder(03.01.2021 23:28)
- Безоговорочно соглашаюсь с требованием №4 - MBedder(03.01.2021 23:09)
- к сожалению п.4 не бьется с тезисом - "У России не только будущее непредсказуемо, но и прошлое". :-) - Лaгyнoв(04.01.2021 08:44)
