caxapa.ru :: чего-то поленился ставить подтягивающий резистор по шине I2C. Частота-то всего 100 кГц. У СТМ32 там 40 кОм внутри. Гляжу осциллографом - не больше 0,5 мкс постоянная. Гарантировано за 1 мкс "1" встает. Будет кому вред от этого? Память М24С64 от той же СТМ.

Лaгyнoв (16.02.2021 13:46, просмотров: 11201)

чего-то поленился ставить подтягивающий резистор по шине I2C. Частота-то всего 100 кГц. У СТМ32 там 40 кОм внутри. Гляжу осциллографом - не больше 0,5 мкс постоянная. Гарантировано за 1 мкс "1" встает. Будет кому вред от этого? Память М24С64 от той же СТМ.

Ответить

- удивил. Fig.37 - 40. есть стандарт, его уважать нужно. - m16(16.02.2021 20:47, ссылка)
  - спасибо, вот этой цифры мне и не хватало - Rise time of both SDA and SCL signals tr – 1000 ns (STANDARD-MODE). Так что всё норм. - Лaгyнoв(17.02.2021 07:15)
    - да ни хрена у тебя не норм. 40к подтяжки для i2c - нонсенс, сэкономил на двух резюках. - m16(17.02.2021 07:52)
      - ну неудобно там было ставить. :-( - Лaгyнoв(17.02.2021 12:58)
        
        Дети, так делать нельзя. В свое время на связке авр и пик24 словил сбои при резисторах 4.7к, пришлось увеличивать фронты до 1 килоома. - michas(17.02.2021 14:32)
        
        в два раза приведенном тут стандарте на I2C есть картинка величины резистора от емкости шины. У меня никак не больше 15 пФ. А на картинке уже при 50 пф резистор уходит к 20 кОм Лaгyнoв(1 знак., 17.02.2021 17:06, картинка)
        
        По-оме-эхи-и-и... - ToчкaOпopы(17.02.2021 20:16, )
- Почему бы вам не поставить SPI-ную память? Она работает быстрее и надежнее. Неужели проблема из-за лишнего провода? А то вы с этой I2C уже давно мучаетесь :). - Kceния(16.02.2021 18:30)
  - я ей наслаждаюсь. :-) А SPI в F030 один канал и непрерывно занят для индикации. И (повторюсь) мне надо несколько миллионов циклов перезаписи. - Лaгyнoв(16.02.2021 19:30)
- Есть требования к длительности фронта и они не выполняются. Разработчика на мыло. - VLLV(16.02.2021 16:13)
  - "Имя, сестра, имя!"© Полез в пдф и не нашёл нарушений. - SciFi(16.02.2021 16:17)
    - тута, по крайней мере не рекомендовано VLLV(1 знак., 16.02.2021 17:19, картинка)
      - Про фронт-то я и подумал в первую очередь. И это я тоже увидал - когда 400 кГц. А у меня-то 100 кГц. А для них чего-то нет. - Лaгyнoв(16.02.2021 17:47)
        
        Какая связь между длительностью фронта и частотой? Ответ правильный - никакой. А фронт 0.4 мкс, который ты видел при 100-килоомном пуллапе - не фронт, а спад, длительность которого определяет нижний транзистор драйвера физики I2C в МК. Фронт у тебя наверняка при 100-килоомном пуллапе был длинным, как кетайская сопля - MBedder(16.02.2021 19:35)
        
        Нет, там реально именно из "0" в "1" затяжка. Из "1" в "0" там не больше 50 нсек. Но думаю для обычной логики фронт 0,5 мксек всё же не смертельно. - Лaгyнoв(16.02.2021 20:21)
        
        Ты читать умеешь, или только писать? Фронт от спада отличаешь? - MBedder(16.02.2021 23:42)
        
        фронт у меня - из "0" в "1" (т.е. Rise time). Спад - наоборот. - Лaгyнoв(17.02.2021 07:18)
        
        А в моем понимании фронт - оба направления. - VLLV(17.02.2021 01:52)
        
        В моем кругу прочно устоялось фронт-спад. В крайнем случае - передний фронт и задний фронт. А оба направления - это перепад. В общем, поребрик и парадная супротив бордюра и подъезда :)) MBedder(1 знак., 17.02.2021 02:13, картинка)
        
        Не верю. Но если вдруг так, то, если не указано иного, вроде как должна быть обратная совместимость со Standard-Mode и допустимо rise-time до 1 us - Vit(16.02.2021 20:48, ссылка)
        
        Там не обычная логика, а лучше. В честном I²C стоят фильтры. - SciFi(16.02.2021 20:30)
        
        50 нс макс., стр. 47 по ссылке Vit. - ToчкaOпopы(16.02.2021 23:29, )
        
        ёптить, красиво название написал.. айскуэрси, однако ))) - POV_(16.02.2021 21:05, )
        
        видеть квадратными глазами... eyes squared see - SciFi(16.02.2021 21:08)
        
        я не шпрейхаю по ихнему ))) "и2цэ" - POV_(16.02.2021 22:01, )
        
        У нас стоит 3к3, хотя лишнее потребление от 2032 критично. Но боролись за каждый процент вероятности сбоя. Если достоверность не важна, можно вообще пины не подключать ;) - VLLV(16.02.2021 20:24)
- Есть STM32 с EEPROM внутри, можно эмуляцию EEPROM внутри замутить. - BlackMorda(16.02.2021 14:51)
  - мне надо пару миллионов перезаписей. Никак без М24С64 не обойтись. - Лaгyнoв(16.02.2021 17:48)
  - это что за STM32 с eeprom на борту??? Касаемо эмуляции это работает на младших линейках где размер страницы сравнительно небольшой, на старших уже проблемно. - Aleksey_75(16.02.2021 15:20)
    - For cost-sensitive devices, the STM32L0x0 value line reduces the total bill-of-material costs thanks to its embedded EEPROM memory - BlackMorda(17.02.2021 09:25, ссылка)
    - А что за проблемы с большой страницей? - POV_(16.02.2021 15:21, )
      - нужно выделять как минимум две, размерчик дикий получается (у stm32f413 к примеру размер страницы 128К) + время стирания - Aleksey_75(16.02.2021 15:25)
        
        Там в начале есть 16-килобайтные кусочки. Вот в них и делать эмуляцию EEPROM - LightElf(16.02.2021 15:41)
        
        Да, в курсе! но это если бут в 32К умещается, там 4 страницы по 16К , потом одна 64К и дальше все по 128К. Использую внешнюю флешку под эмуляцию eeprom. - Aleksey_75(16.02.2021 15:43)
        
        Нижний 16КБ блок - под вектора и старт, остаток бута - в 64КБ. Три страницы остается. - LightElf(16.02.2021 15:52)
        
        там еще если мне память не изменяет нельзя разблокировать для записи первые 4 страницы, трется вся флеш - Aleksey_75(16.02.2021 15:53)
        
        Нет. Каждая 16КБ страничка имеет отдельный бит защиты от записи. - LightElf(16.02.2021 15:57)
        
        +1. Давно в привычку вошло ставить spi flash 25 серии. И обновление прошивки через неё тоже. Оч. удобно. Можно и файлы веб-интерфейса туда положить. В ней цена за килобайт на порядок меньше, чем в МК. - SciFi(16.02.2021 15:46)
        
        да у меня основное по сначала заливается в внешнюю флешку потом бутом разворачивается на борт, даже если с ПО на борту что-то случится, бут всегда с легкостью самостоятельно восстановит - Aleksey_75(16.02.2021 15:50)
        
        Интересно, что "с ПО на борту" случится? С другой стороны, если работает и жить не мешает, пусть будет, разрешаю :-) - SciFi(16.02.2021 16:30)
        
        С ценами все странно. Как-то вместо 407VE ставил 439VI, бо были тупо дешевше. - LightElf(16.02.2021 15:49)
        
        Нижний трогать нельзя, с него проц стартует :-( - SciFi(16.02.2021 15:41)
      - Для правильной эмуляции нужно 2 страницы, и если это 64К+64К, то уже жаба душит. А ещё время стирания больше секунды, и проц в это время курит бамбук. - SciFi(16.02.2021 15:25)
        
        А, прям вот такие большие. Я о паре кбайт думал... POV_(516 знак., 16.02.2021 15:36, )
        
        А что у тебя случится если если после стирания заполненной страницы "дернут рубильник питания" ??? никаких данных не осталось ? Все настройки все калибровки коту под хвост ??? - Aleksey_75(16.02.2021 15:39)
        
        Правильно — это когда питание можно отключить в любой момент, и данные не потеряются. То есть стереть уже успел, а записать — ещё нет. - SciFi(16.02.2021 15:38)
        
        Недописанный блок данных в настоящую еепром (именно об эмуляции её мы говорим?) - это разве не проблема, данные не будут потеряны (искажены)? ... POV_(316 знак., 16.02.2021 16:18, )
        
        Ну да, в настоящей EEPROM та же беда. Просто подразумевается, что раз уж мы типа "эмулируем", то и задачу целостности данных тоже сразу решаем, чтобы 2 раза не вставать. А там ещё и выравнивание износа делается, когда новые данные дописываются маленькими кусочками, и стирание приходится делать редко. - SciFi(16.02.2021 16:24)
        
        За неимением на плате внешней памяти (обычно АТ45 ставлю, но тут не моя плата) накопитель сделал на флеши МК. Для временного хранения обновления и всяких настроек. Накатил LFS - как ни гонял, ни разу не сбойнуло. Не факт, что не совпадут недоразумения, но, видимо, вероятность этого невысока. - POV_(16.02.2021 16:30, )
        
        вот это? >>> - SciFi(16.02.2021 16:33, ссылка)
        
        оно... доки почитали - вроде как свободно можно было юзать. - POV_(16.02.2021 16:37, )
        
        Спасибо. Давно искал что-то такое, где за меня подумали и все проблемы решили (в теории, во всяком случае). По привычке каждый раз изобретал велосипед заново. Зато формат данных у меня заточен под задачу, близок к макс. эффективности... - SciFi(16.02.2021 16:40)
        
        Находил еще файловую систему от НАСА спецом для еепромок - чтобы совсем уж ничего не терялось (якобы). Но она свободно не может быть использована. - POV_(16.02.2021 16:42, )
        
        +1 как выше и написал 2x128К это жуть ) - Aleksey_75(16.02.2021 15:26)
- Я 25 лет назад тоже поленился правильные резисторы 4.7к поставить, влепил от балды 10к. С тех пор мучаюсь. :-) - =AK=(16.02.2021 14:41)
- Возрастет только чувствительность к наводкам. Все зависит от конкретной электромагнитной обстановки в эфире. Если рядом частотник на несколько киловатт и длинные дорожки, все будет плохо. Если короткие дорожки , да под ними сплошной земляной полигон, тогда проще. - Yurasvs(16.02.2021 14:28 - 14:35)
  - полигон есть, дорожка 12 мм. Вроде так-то всё хорошо. - Лaгyнoв(16.02.2021 17:50)
  - Лет сколько-то назад понадеялся на встроенные подтяжки (к кнопкам) - так на них наводка от моторчика 12В 2А была мама не горюй. Пришлось на тупорылые кнопки фильтр программный вешать. - POV_(16.02.2021 14:34, )
- Теперь поленитесь поставить стабилизатор по питанию. Некоторые пионеры утверждают что всё хорошо. И 6.3 В только на пользу. - Boвa(16.02.2021 14:25)
- если чо - частоту ещё скинешь. - Mahagam(16.02.2021 14:11)
- Мне монтажник раз 1М вместо 1к впаял. Из 5 первых плат лишь одна завелась (DS3231MZ). в МК подтяжка вроде порядка 100к. - POV_(16.02.2021 13:54, )
- Без осциллографа ещё быстрее будет. Сам так делаю, когда нет противопоказаний, пока проблем не было. - SciFi(16.02.2021 13:51)

Схемы, платы, компоненты