Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Понедельник
13 мая

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры

1089011 Топик полностью

OlegPowerC (27.03.2021 12:19, просмотров: 281) ответил Cкpипaч на Подскажите куда смотреть микроконтроллер со встроенным CAN или иной сетью чтобы минимум внешней обвязки?

А зачем тут CAN? мне кажется проще RS485

Ответить

- Небось надо готовые железки с CAN заюзать... - Гyдвин(27.03.2021 12:22)
  - Нет. Идея уменьшить габариты (и цену). Как вариант, уменьшив число корпусов (или есть где МК с набортным 485?!). Требований по совместимости нет никаких, просто сетка модулей, опрашивающих один-два сигнала. - Cкpипaч(27.03.2021 12:37)
    - габарит уменьшается здорово при переходе на безногие чипы SOIC->QFN. Вполне реально в результате с большим числов чипов и ног получить меньший габарит. - Nikolay801_(29.03.2021 11:49)
    - использую RS485-драйверы в VSSOP-8 3x3 мм - SN65HVD72DK. и проц маленький 3х3 мм тоже - MKL03Z32VFG4. ещё 5х5 мм EFM32TG11B120F128GM32. при небольшом потреблении стабилизатор линейный на TLV431 (CJ432) и BSS169 (до 100 В) - Vit(28.03.2021 13:33)
      - Спасибо. Одно из оснований нежелания ставить линейный стабилизатор - хочу задействовать встроенный в процессор датчик температуры. - Cкpипaч(28.03.2021 13:41)
        
        тогда надо учитывать и разогрев по RS485. особенно при передаче. неплохо и термобарьеры организовать. как-то делал датчик с платой шириной 3.5 мм - там как раз был указанный проц 3х3 мм и отдельный высокоточный датчик - пришлось отказаться от идеи - 3 мВт потребления проца оказалось критичным:( - Vit(28.03.2021 14:05)
        
        У меня нет требований по сврхточности. И опрос - раз в десять минут. - Cкpипaч(28.03.2021 14:40)
        
        Кстати, забыл еще про один вариант. Пользую на "тракторах" для связи с датчиками. Очень удобно - 3 провода и стабилизатор на борту уже имеется. Естественно, все защиты тоже встроены. И в soic8 - будет всего 2 корпуса. И кварца не надо. И нечего не греется абсолютно :) Волщебное слово TJA1028T. - Гyдвин(28.03.2021 15:53)
        
        LIN я предлагал. - Evgeny_CD(28.03.2021 17:45)
        
        В курсе. Просто вспомнил про отличный чип для этого дела. - Гyдвин(28.03.2021 17:46)
        
        Чего притих? Это похоже самое гарное для твоей задачи. Защита от переполюсовки, до 40В, низкая жрачка и пр. плюшки.. У меня работает в паре с MSP430. И температуру тоже измеряет - встроенным в MSP датчиком ;) - Гyдвин(28.03.2021 16:10)
        
        Спасибо :) Приеду домой почитаю подробнее. Подскажите, где подробнее о физ.уровне такого решения почитать? - Cкpипaч(28.03.2021 18:13)
        
        тут про все о LINBUS - Aleksey_75(28.03.2021 18:18, ссылка)
        
        да, как я там вверху говорил - именно LINBUS у фирмы Сенсор. - Лaгyнoв(28.03.2021 20:18)
        
        С какой стати, если там манчестер? - s_h_e(28.03.2021 20:25)
        
        там конечно у них мешанина по своему. Там тактирование линии внешним замыканием на 32 кадра. И длинное замыкание для выделения нулевого кадра. Это же из из LINBUS как я понял? Лaгyнoв(1 знак., 29.03.2021 13:16, картинка)
        
        В принципе невозможного нет. Как вариант - передача одного байта двумя с перекодировкой "под манчестер". (встречаются варианты с байтом на бит, с 6-ю битами на тетраду). Когда-то такое встречал под названием VirtualWire от RFM, но оно "в этих как их интернетах"(С) давно растворилось во всяких дуинах. - Vit(28.03.2021 23:03, ссылка)
        
        блин! LIN на физическом уровне мало отличается о Уарта, разве что уровни пулаппа или напряжение питания драйверов! Сам Lin ценен что можно работать без внешнего кварца, синхронизация по преамбуле! Шина подчинённая, контролем КС (хотя весьма специфическим) . В бытность моей работы в SL, тестеры логи лина делали с помощью USB-UART + диод + терминал compump - Aleksey_75(28.03.2021 23:15)
        
        +1 - Evgeny_CD(28.03.2021 20:28)
        
        Спасибо. 16 nodes@40m. Скромненько, но если немного смухлевать с условиями задачи, проходит. - Cкpипaч(28.03.2021 18:28)
        
        если не хочешь софтверно контролить целостноcть пакетов лучше все-таки смотреть в сторону CAN! там все аппаратно включая повторы в случае битого пакета! - Aleksey_75(28.03.2021 18:42, ссылка)
        
        Я бы скорее оставил Modbus. "Софтверно контролить" - не смущает. - Cкpипaч(28.03.2021 20:18)
        
        LIN же выше предлагали. Сомнительно насчет 200 метров. - s_h_e(28.03.2021 16:13)
        
        Для нормальной нефтебазы меньше нельзя. - Лaгyнoв(28.03.2021 20:18)
        
        Скорость обмена пониже и вполне потянет. У меня на тракторах до 80 метров длина линии связи/питания со всеми изгибами - 9600 без проблем... Перешиваю датчики по этой же проволоке. Чип отличный - спецзаточенный. Ну и стабилизатор тоже... - Гyдвин(28.03.2021 16:18)
    - Я бы тогда поискал компактные драйвера RS-485 со встроенной защитой. В сумме с мелким МК по габаритам выигрыш больше будет. - s_h_e(27.03.2021 12:45)
      - Да. Смотрю связку: ATTINY402(soic8) +SN65HVD3082ED(sop8) Cкpипaч(142 знак., 27.03.2021 12:54 - 13:00, ссылка)
        
        Угу. 485, пара 8-лапых микрух и по габаритам, и по цене выйдут гораздо дешевле LPC. - Гyдвин(27.03.2021 12:59)
        
        А один STM8AF/P52A6 их не сделает? - Cкpипaч(27.03.2021 13:04)
        
        Н'дык STM8 еще не дорос до NXP в части интегрированного трансивера ;) Надо будет внешний. - Гyдвин(27.03.2021 13:29)
        
        Спасибо. В принципе, структуру устаканил, буду ориентироваться на 8$ за устройство. В партии на 250...300шт. Cкpипaч(215 знак., 28.03.2021 11:28)
        
        Победил вариант "два восьмилапых корпуса" или MCU в более "лапистом" корпусе взят? AVR или STM8? - Evgeny_CD(28.03.2021 12:11)
        
        Три восьмилапых :) Cкpипaч(274 знак., 28.03.2021 12:45)
        
        А 10-лапый MS51BA9AE (8051 Nuvoton) конкуренцию 8-лапым МК не составит? Есть на складе Гаммы (microchip.ua) и непосредственно на direct.nuvoton.com, цена $0,42 в розницу ($0,35 если 100+) по размеру меньше, чем 8-лапые tiny и stm8, 12-битный АЦП и 2 UARTа, 1-тактный, 24 МГц тактовая, точность внутреннего генератора лучше 2% при всех условиях (подстраивается до 1%). $25 фирменная отладка Nu-Link (поддерживается Keil и IAR). - Guest(30.03.2021 23:47, )
        
        Вообще "врубные" контакты на удивление надёжны. Опыт телефонистов с их шплинтами свидетель. Но это строго одноразовое соединение. - Evgeny_CD(28.03.2021 12:55)
        
        Вы не поняли. Cкpипaч(837 знак., 28.03.2021 13:11)
        
        Осталось добиться, чтобы строители выбрали нужные розетки :) - Evgeny_CD(28.03.2021 17:48)
        
        ...но это уже совсем другая история :) - Cкpипaч(28.03.2021 18:19)
        
        Профессор Мориарти, перелогиньтесь. - Evgeny_CD(28.03.2021 18:21)
        
        Профессор Мориарти читает сахару, а потом шантажирует Скрипача и отжимает долю выручки в проекте :-) - SciFi(28.03.2021 20:38)
        
        Вообще-то, меня крайне сложно шантажировать, поскольку я изначально заточен на стратегию win-win. Cкpипaч(143 знак., 28.03.2021 21:17)
        
        Вкратце, после стрелки Мориарти обнаружит, что это Скрипачу теперь принадлежит доля выручки в проектах профессора, и что, в целом, это очень хороший расклад, доля же не 100% :) - Evgeny_CD(28.03.2021 21:29)
        
        Чтобы успешно скинуть профессора в Райхенбахский водопад, Скрипач перешёл на ЗОЖ. У нас все ходы записаны :-) - SciFi(28.03.2021 21:33)
        
        На деньги организации профессора водопад приватизируется и строится ГЭС. Сети тянем мы. Цены на электроэнергию - рыночные, а стоимость эксплуатации сетей - планово-фиксированная. Cкpипaч(1100 знак., 28.03.2021 21:43 - 22:05)
        
        Сатурнам больше не наливать!!!! )))) - Aleksey_75(28.03.2021 21:46)
        
        Прыгнув в отчаянии в водопад, профессор обнаружил, что к нему привязана тарзанка с логотипом Скрипача, и запиской "я ещё не все деньги на тебе заработал" - Evgeny_CD(28.03.2021 21:45)
        
        Вообще я заценил уровень мышления. Суть комбинации до меня дошла, снимаю шляпу перед мастерством. - Evgeny_CD(28.03.2021 20:30)
        
        Причем, обращаю ваше внимание, абсолютно все участники процесса - в плюсе :) - Cкpипaч(28.03.2021 21:04)
        
        Хорошо моряку, его в порту ждет любимая девушка. Хорошо летчику, его в аэропорту встречает любимая девушка. Хорошо машинисту, его на вокзале тоже ждет любимая девушка. И только девушке плохо — то в порт, то в аэропорт, то на вокзал. - symbions(31.03.2021 08:10)
        
        "Есть на свете взрослый ветер, а есть и ветер-ветерок. Он резвее, чем котёнок, веселее, чем щенок..." :) Cкpипaч(132 знак., 31.03.2021 08:32)