klen (05.04.2021 00:59, просмотров: 13814)-
- Знаком очень близко. Заявленные параметры будут, гарантируют
сплошным контролем. - Зapoкoв(12.04.2023 19:08,
)
- Ничего страшного на самом деле нет. Строгая инженерия! С силой
гаечных ключей на 17-19. Я, правда, уже изготовленное запускал. Там
на двухтактном тиристорном преобразуе с трансформатором на
пермаллое по слухам моськвичи сделали. Есть книга 1977-97г. В
архиве... коробках на мансарде. Найду намедни (Силовая электроника)
- называется. Выложу. bnb62(2 знак., 13.04.2023 02:58, ссылка, ссылка)
- Хороший обзор: Готтлиб ИМ Источники питания Инверторы конверторы линейные и импульсные стабилизаторы Boвa(123 знак., 13.04.2023 05:04, ссылка)
- Лично был знаком и долго совместно работал со всеми разработчиками этой фирмы. Дима Пресняков (сильный начальник отдела разработки) специализирующийся, как раз, на процессорной начинке контроля работы их силовых модулей. Тюрин Олег (был директором, царствие небесное ему и почёт. Отличный мужик был. Знали и дружили лично.) И он не выпускал из "Электротекса" сырятину. В своё время в г. Орле (на Наугорском шоссе) они выкупили мега-ватные мощности города (г. Орёл) под SERGHIO(444 знак., 13.04.2023 02:12)
- Иначе, наверное, совсем нельзя. Иначе клиенты мехом вовнутрь
вывернут. - Evgeny_CD(12.04.2023 19:25)
- точно, но только если они сами свой мех наружу вернут после
неправильно пропущеной мощности этим самым тиристором... я в
молодости тиристоом сжег заводскую шинную разводку в цеху, помните
желтый красный зеленый три шины медные на стенах? делал аэродромный
источник питания. - klen(12.04.2023 20:27)
- Ну, как говорил капитан: - за пицунду, и на кукан! - bnb62(12.04.2023 21:06)
- А я проводку сжег, потом понял, что прежде чем сделать, не мешает мощность прикинуть и посчитать. Да в молодости руки быстрее мозга работают:-) - Visitor(12.04.2023 20:32)
- Даже издеваться не буду, пусть чел сам скажет до какой частоты тиристорный сможет. ИГБТ выше, до 100 кГц, заявляют. Ранее видел, как ребята 1 сердечник вдвоем тащили. Тогда индукционный нагрев под 200 кВт на ИГБТ они и делали, на 4 кГц, правда. - Visitor(12.04.2023 20:04)
- точно, но только если они сами свой мех наружу вернут после
неправильно пропущеной мощности этим самым тиристором... я в
молодости тиристоом сжег заводскую шинную разводку в цеху, помните
желтый красный зеленый три шины медные на стенах? делал аэродромный
источник питания. - klen(12.04.2023 20:27)
- Ничего страшного на самом деле нет. Строгая инженерия! С силой
гаечных ключей на 17-19. Я, правда, уже изготовленное запускал. Там
на двухтактном тиристорном преобразуе с трансформатором на
пермаллое по слухам моськвичи сделали. Есть книга 1977-97г. В
архиве... коробках на мансарде. Найду намедни (Силовая электроника)
- называется. Выложу. bnb62(2 знак., 13.04.2023 02:58, ссылка, ссылка)
- время выключения ТБЧ153-1000 может быть 20 мкс. И период 50 кГц
тоже 20 мкс.... - =L.A.=(05.04.2021 20:25)
- И это работает. Там же "фишка" другая - не ведомый, но
автогенерирующий... самозапор. Таких и на транзисторах понаделано
достаточно за 40 лет. Сами видите bnb62(155 знак., 12.04.2023 21:35, ссылка)
- Не, вопрос то был на 50 кГц попрет резонансник на тиристорах? А
какая мощность не сказана, видел батареи конденсаторов для ЛЭП. И
катушки для заградителей связи на 100 кГц, сборка для ЛЭП 200 кВ,
метра 2 высотой. - Visitor(12.04.2023 21:55)
- На тиристорах класса розовых керамик зажатых между теплоотводами bnb62(188 знак., 12.04.2023 23:17, ссылка)
- Не, вопрос то был на 50 кГц попрет резонансник на тиристорах? А
какая мощность не сказана, видел батареи конденсаторов для ЛЭП. И
катушки для заградителей связи на 100 кГц, сборка для ЛЭП 200 кВ,
метра 2 высотой. - Visitor(12.04.2023 21:55)
- И это работает. Там же "фишка" другая - не ведомый, но
автогенерирующий... самозапор. Таких и на транзисторах понаделано
достаточно за 40 лет. Сами видите bnb62(155 знак., 12.04.2023 21:35, ссылка)
- Что то сомневаюсь, тиристор на 50 кГц... Там и IGBT килогерц на 20 работает. Есть знакомый в томском политехе, делают преобразователи мегаваттного класса, спрошу, если против не будет его мейл в личку отправлю. - Visitor(05.04.2021 19:11)
- Кто-нибудь представляет себе, как мотать трансформатор 100КГц 1
МВт? Каким проводом, тьфу, шиной? - Evgeny_CD(05.04.2021 18:20)
- Свежее The Essence of Solid-State Transformers от небезизвестного
Д.Колара для любителей мегаватов
[www.pes-publications.ee.ethz.ch/uploads/tx_ethpublications/APEC_2023_SST_Tutorial_Extended_Version.pdf].
Вообще на ETH Zurich много интересного. И кстати не подскажет-ли
кто где можно разжиться материалами технических сессий с прошедшего
APEC 2023? - NeoPower(12.04.2023 23:58,
)
- Neo, m16(141 знак., 14.04.2023 09:39, ссылка)
- Спасибо! Действительно много докладов аж с 2001 года. - БAPMAЛEЙ(14.04.2023 08:53)
- А еще интереснее про сердечник что то узнать. - Visitor(05.04.2021 20:03)
- Это на засыпку :) - Evgeny_CD(05.04.2021 20:45)
- Медной трубой, в смысле? - michas(05.04.2021 18:54)
- И водичку унутре :) осталось понять толщину стенки и диаметр исходя
из нужного сечения. Интересно, на 1000А какая "трубочка" должна
быть? Настоящая схемотехника! - Evgeny_CD(05.04.2021 18:58)
- Ага, еще еще кое что расскажу: резонансные преобразователи хороши если из 400 вольт вниз работать, а если 48 В хотим в +-85 преобразовать, то на низкой стороне емкости просто дикие оказываются. Аспирант задачку решил переносом резонанса во вторичную цепь, работает, КПД 96, но не технологично, там 2 магнитно связанных дросселя получилось на "гантелях" не мелких. Статью по теме написал, а вышла или нет пока не в курсе. - Visitor(05.04.2021 19:24)
- Вовнутрь нужно лед. Чтобы охлаждал. Каким напряжением работать
должно?
И хватит ли атомной электростанции чтобы столько сгенирировать.- Cкpипaч(05.04.2021 19:15)- 1 Мегаватт - это не очень большой дизель генератор. - Evgeny_CD(05.04.2021 19:27)
- 6 Мегаватт - это магистральный электровоз. У Вас, однако, масштабы..."небольшой". - Kpoк(05.04.2021 23:00)
- Это не более 0,4кВ, всего. А в линиях передачи 1 150кВ - никого не шокирует. - Cкpипaч(05.04.2021 21:19)
- Да как сказать, в армии релейки были обычные и тропосферные, к последним 2 ЗИЛ - 357 с движками прилагались киловатт по 20 всего, в одном варианте они от "волги" были, в другом от "москвича", а для моей и движок унифицированный с "запорожцем" для питания годился с одним цилиндром. - Visitor(05.04.2021 20:13)
- 1 Мегаватт - это не очень большой дизель генератор. - Evgeny_CD(05.04.2021 19:27)
- И водичку унутре :) осталось понять толщину стенки и диаметр исходя
из нужного сечения. Интересно, на 1000А какая "трубочка" должна
быть? Настоящая схемотехника! - Evgeny_CD(05.04.2021 18:58)
- Свежее The Essence of Solid-State Transformers от небезизвестного
Д.Колара для любителей мегаватов
[www.pes-publications.ee.ethz.ch/uploads/tx_ethpublications/APEC_2023_SST_Tutorial_Extended_Version.pdf].
Вообще на ETH Zurich много интересного. И кстати не подскажет-ли
кто где можно разжиться материалами технических сессий с прошедшего
APEC 2023? - NeoPower(12.04.2023 23:58,
- А что за преобразователь, какой мощности, для чего? - Yurasvs(05.04.2021 09:19)
- не знаю для чего, заказчик сам не смог но "ему надо" 100khz 1MW на
постоянную нагрузку. по слухам это для энергетиков. есть подозрение
- передача электричества меньшим количеством меди..:( - klen(05.04.2021 11:41)
- Элементарно, Ваттсон. Это для вещания в длинноволновом диапазоне на вероятного противника. - Kpoк(05.04.2021 23:02)
- Странно, выше частота - выше потери, и частота 100 кГц для них святая почти - это аварийная монтерская связь по ЛЭП на ВБП 100.03... 103.4 кГц. - Visitor(05.04.2021 19:30)
- ...видимо часть энергии планируется передавать канвективными тепловыми потоками :) - Cкpипaч(05.04.2021 11:43)
- 50% конвективными а 50% радиацией - остальное за счет резонанса и
электронов. точно. - klen(05.04.2021 11:50)
- Никола Тесла тока успевает ушаночкой утираться. ;О) - mse homjak(05.04.2021 20:23)
- Так ТС не сказал до сих пор, что во что преобразовывать собрался. В
какое напряжение из какого? Нужна ли гальванразвязка? И эьо
непрерывный режим или импульсный? - Yurasvs(05.04.2021 21:11)
- Логично, чувствую, мне нужна гальваноразвязка, от этого ебнутого мира, эвтаназия называется. - Visitor(12.04.2023 23:40)
- Так ТС не сказал до сих пор, что во что преобразовывать собрался. В
какое напряжение из какого? Нужна ли гальванразвязка? И эьо
непрерывный режим или импульсный? - Yurasvs(05.04.2021 21:11)
- Никола Тесла тока успевает ушаночкой утираться. ;О) - mse homjak(05.04.2021 20:23)
- 50% конвективными а 50% радиацией - остальное за счет резонанса и
электронов. точно. - klen(05.04.2021 11:50)
- не знаю для чего, заказчик сам не смог но "ему надо" 100khz 1MW на
постоянную нагрузку. по слухам это для энергетиков. есть подозрение
- передача электричества меньшим количеством меди..:( - klen(05.04.2021 11:41)
- Я бы взял быстодействующий IGBT модуль. Тиристорный резонансный
преобразователь нетривиальная штука. - Evgeny_CD(05.04.2021 07:07)
- Там только с частотой проблема, резонансник тиристоры сам закроет.
Вот пушпульный резонансник не прост. При малой нагрузке сложности
могут быть. Вообще тиристорами давно не занимался, и вопрос: какая
то реклама реклама тиристоров силовых попадается, снизу винт М8,
сверху жгут силовой обжатый под винт и 2 тонких провода управления
еще. Что за прибор и как им управлять? - Visitor(17.04.2023 20:00)
- По описанию похоже на оптотиристор. - Boвa(17.04.2023 21:26)
- Думаю - это обычный тиристор и один из тонких проводков соединён с
толстым. "Типа Кельвин" для цепи управляющего электрода. - Toчкa oпopы(17.04.2023 21:22)
- Вероятно, вы правы. Не помню, куда книжка по советским тиристорам
делась, но в ней еще запираемые были. Я про это подумал:-) - Visitor(17.04.2023 21:40)
- Я думал, GTO "отрицательным" напряжением на у.э. запираются. Не? - Toчкa oпopы(18.04.2023 00:09)
- Если представить тиристор как 2 транзистора разной проводимости и добавить ещё 1 переход, или транзистор в макете, то выходит закрыть можно при любом прямом токе, только при индуктивной нагрузке выброс не малый будет. Кстати, с товарищем электрокары - погрузчики ремонтировали, в обоих управление из кабины выгорело. Оказалось, что в одном батарея 60 В и управление на ПТ, в другом батарея 90 В, управление тиристорами, причем электромотором. Как это работает я не понял, да и не Visitor(66 знак., 18.04.2023 00:40)
- Я думал, GTO "отрицательным" напряжением на у.э. запираются. Не? - Toчкa oпopы(18.04.2023 00:09)
- Вероятно, вы правы. Не помню, куда книжка по советским тиристорам
делась, но в ней еще запираемые были. Я про это подумал:-) - Visitor(17.04.2023 21:40)
- 1000 ампер. Какой модуль? Есть пример? - klen(05.04.2021 08:59)
- Вот всего за $600, 100 КГц, на первый взгляд, потянет. Evgeny_CD(05.04.2021 18:09, ссылка)
- Зато ток КЗ 4800А тип. при 800В, 10 мкс держит. Кардинальное отличие от тиристора. - Evgeny_CD(05.04.2021 18:17)
- Infineon-FZ1400R33HE4-DataSheet-v02_00-EN.pdfПример. Мелкий $2к, большой 3к. Зато точно будет работать на 50 КГц. Evgeny_CD(05.04.2021 17:56, ссылка)
- Вот всего за $600, 100 КГц, на первый взгляд, потянет. Evgeny_CD(05.04.2021 18:09, ссылка)
- Там только с частотой проблема, резонансник тиристоры сам закроет.
Вот пушпульный резонансник не прост. При малой нагрузке сложности
могут быть. Вообще тиристорами давно не занимался, и вопрос: какая
то реклама реклама тиристоров силовых попадается, снизу винт М8,
сверху жгут силовой обжатый под винт и 2 тонких провода управления
еще. Что за прибор и как им управлять? - Visitor(17.04.2023 20:00)
- Там по графикам в конце видно, что выше 20 КГц его трудно
разогнать, и то ток там будет 500, а то и 250 А. - Evgeny_CD(05.04.2021 07:05)
- Я надеюсь в резонаторе ему придется успевать открываться и
закрываться. - klen(05.04.2021 09:00)
- Тиристоры и в штатном режиме склонны самопроизвольно открываться, а
уж при выходе за пределы характеристик вообще будут лететь как
спички. Запасайся сразу вагоном этих таблеток. - =AlexD=(05.04.2021 09:18)
- Имею глубокое убеждение, что закрытый тиристор - это тиристор, у которого полевиком УЭ-катод зашунтирован. - Evgeny_CD(05.04.2021 19:07)
- ага, напасемся тут - стоимость одного в районе 12 тр. - klen(05.04.2021 11:42)
- Раньше была шутка "спалили ведро транзисторов". Здесь будет
"спалили Газель тиристоров" :) - Evgeny_CD(05.04.2021 18:50)
- Неизбежно. Сужу что на соседнем предприятии куча ТВЧ и они к нам
подкатывали по ремонту. Так вот, за раз вылетают IGBT на 250т.р.
Нередко вылетают и они почему-то считают что это нормально. - michas(05.04.2021 18:57)
- Вот меня всегда интересовало, как можно спалить IGBT, если они
почти все КЗ 10мкс держат? Эстонская защита, что ли? - Evgeny_CD(05.04.2021 19:04)
- Могут при аварии слишком быстро закрывать на большом токе и пробивать их по превышению напряжения. - БAPMAЛEЙ(14.04.2023 09:26)
- А что, я лоханулся, правда мощность всего 600 Вт, быстродействующая
защита, додумался шунт на отрезке линии ПП сделать, там примерно
1.5 милли Ома сопротивление, что годилось, но воткнуть его после
дросселя полумоста! При перегрузке работало, при КЗ полевики
горели. - Visitor(05.04.2021 19:40)
- Имел в виду, что можно поставить 100 КГц датчик тока LEM в каждый
исток|эмиттер, и гасить транзистор локальной ОС на уровне драйвера.
Датчик на сотни ампер будет стоить $100. Транзисторы дороже.
Спокойствие клиента - бесценно. - Evgeny_CD(05.04.2021 19:54)
- Такие датчики нельзя ставить в эмиттер из-за вносимой индуктивности
в цепь, в эмиттере она должна быть минимально возможной. А вот в
коллектор ставят. Можно и попроще что-нибудь влепить для защиты, не
обязательно дорогие Лемы. А спалить ИЖБТ несложно совсем, уж
поверьте... - Yurasvs(05.04.2021 21:06)
- Вот снова тему осмыслил, полный мост, для защиты шунты в 5 мОм 2 шт
в стоках верхних плечей, 2 шт в истоках нижних, доп. питание для
компараторов верхнего плеча. А 5 мОм в затворе ничего не испортит,
открытый канал примерно 20 мОм. На шунте падение в штатном режиме
0.5 Вт, при КЗ 5 Вт микросекунду может. Защиты быструю и
проверенную сгородил. - Visitor(12.04.2023 23:56)
- Нахожусь еще только в процессе осмысления полного моста, и мне не понятно зачем два шунта для верхних плечей, почему не объединить плечи на один шунт? Аналогично не понятно зачем два для нижних, почему не объединить? Ну и зачем нужны и верхние шунты и нижние, почему не оставить только сверху или только снизу? Нагрузку предполагаю включенной в диагональ моста. - AlexBi(13.04.2023 08:08)
- Вот снова тему осмыслил, полный мост, для защиты шунты в 5 мОм 2 шт
в стоках верхних плечей, 2 шт в истоках нижних, доп. питание для
компараторов верхнего плеча. А 5 мОм в затворе ничего не испортит,
открытый канал примерно 20 мОм. На шунте падение в штатном режиме
0.5 Вт, при КЗ 5 Вт микросекунду может. Защиты быструю и
проверенную сгородил. - Visitor(12.04.2023 23:56)
- Недавно STM сигма - дельта модуляторы выпустили, там развязка на 5
кВ, кажется, можно любую шину как шунт использовать. - Visitor(05.04.2021 20:01)
- Только у меди ТКС высокий. Ну и быстродействие вопрос. - Evgeny_CD(05.04.2021 20:22)
- Китайцы много токовых трансов предлагают, несколько каталогов смотрел, частота нигде не указана. Из практики, Талема AS - 102, рабочая до 100 кГц, реально и на 350 кГц быструю защиту можно сделать, работает. Кажется, что при повышении частоты у них выходное напряжение растет, возможно, в область резонанса попадают. Надо их АЧХ снять, что на любом из серийных дивайсов с минимальными изменениями сделать не сложно, просто как то не задумывался:-) Проще было номиналы Visitor(12 знак., 13.04.2023 19:49)
- Только у меди ТКС высокий. Ну и быстродействие вопрос. - Evgeny_CD(05.04.2021 20:22)
- Датчик с дыркой внутри. Монтаж медных трубок не нарушит :) - Evgeny_CD(05.04.2021 19:55)
- Такие датчики нельзя ставить в эмиттер из-за вносимой индуктивности
в цепь, в эмиттере она должна быть минимально возможной. А вот в
коллектор ставят. Можно и попроще что-нибудь влепить для защиты, не
обязательно дорогие Лемы. А спалить ИЖБТ несложно совсем, уж
поверьте... - Yurasvs(05.04.2021 21:06)
- Имел в виду, что можно поставить 100 КГц датчик тока LEM в каждый
исток|эмиттер, и гасить транзистор локальной ОС на уровне драйвера.
Датчик на сотни ампер будет стоить $100. Транзисторы дороже.
Спокойствие клиента - бесценно. - Evgeny_CD(05.04.2021 19:54)
- Вот меня всегда интересовало, как можно спалить IGBT, если они
почти все КЗ 10мкс держат? Эстонская защита, что ли? - Evgeny_CD(05.04.2021 19:04)
- Неизбежно. Сужу что на соседнем предприятии куча ТВЧ и они к нам
подкатывали по ремонту. Так вот, за раз вылетают IGBT на 250т.р.
Нередко вылетают и они почему-то считают что это нормально. - michas(05.04.2021 18:57)
- Раньше была шутка "спалили ведро транзисторов". Здесь будет
"спалили Газель тиристоров" :) - Evgeny_CD(05.04.2021 18:50)
- Тиристоры и в штатном режиме склонны самопроизвольно открываться, а
уж при выходе за пределы характеристик вообще будут лететь как
спички. Запасайся сразу вагоном этих таблеток. - =AlexD=(05.04.2021 09:18)
- Я надеюсь в резонаторе ему придется успевать открываться и
закрываться. - klen(05.04.2021 09:00)
- Вау! Не так часто отечественный качественный ДШ можно встретить. - Evgeny_CD(05.04.2021 07:03)
- Ну они уже лет 20 IR-овские чипы корпусируют. DS всегда свой
клепают ) - POV_(05.04.2021 09:35, )
- Ну они уже лет 20 IR-овские чипы корпусируют. DS всегда свой
клепают ) - POV_(05.04.2021 09:35,
- Знаком очень близко. Заявленные параметры будут, гарантируют
сплошным контролем. - Зapoкoв(12.04.2023 19:08,