Codavr (06.05.2021 22:16, просмотров: 282) ответил mse homjak на Ебаторий с 300мм, это чисто экономическая байда. С одной 300мм
вафли получается в два с четвертью раза больше чипов, чем с 200мм,
при сопоставимых затратах на производство. А с учотом того, что
те-же процессоры стали занимать несколько сот квмм, их произвоцтво
стало бы эпически дорогим: десятока два-три-четыре кристалла на
вафлю, при цене вафли в 5-7тысбаксов, это жопа, никакой вам
цыфровизаццыи экономики. Кроме того, большой периметр 300мм слитка,
наоборот, повышаетДолой империалистический интернационал!
-
- А чо тут доказывать? S=πR2 требует каких-то доказательств? Щас мнут яйцы с 400мм вафлями,
тоже чистоты не хватает? - mse homjak(06.05.2021 22:16)
- Ишшо раз, 75мм пластины ваще дармовые. Мнут яйцы патамшта для 4
нанометров получить такой же выход годных как для 16 нанометров
нада в 16 раз меньше дефектов. Любой левый атом это дефект
вызывающий нарушение кристаллической решетки - Codavr(06.05.2021 22:29)
- Микроэлектроника берёт своё за счот большого количества поделий за
единицу времени. Если у вас выход поделий 100 шт на партию, то вы
влёхкую отсосёте у того, кто имеет 100000 за партию. 4 нанометра,
это не размер чего-то. Это проектная норма. Точность. Возможность
расположить чо-нить плотнее и не накосячить. Размеры затвора щас
плус-мнус те-же, что были лет 5-7 назад, порядка 18-25нМ. И меньше
их, вроде как, сделать уже нельзя. - mse homjak(06.05.2021 23:00)
- Спасибо кэп, ты открл мне глаза на проектные нормы. Давно узнал? Ну
а чо тогда не перейти сразу на метровые и не порвать всех
конкурентов? - Codavr(06.05.2021 23:11)
- Подумайте немного. - mse homjak(06.05.2021 23:11)
- Ойданунах. Ты же не думаешь, когда трындишь про размер затвора.
Чиста сотрясти воздух. Заебало с демагогами спорить. Это сука стало
какой то отличительной особенностью последних поколений. Походу
причина в отмене предмета логика в средней школе. Либо хуй его
знает что за хуйня происходит. - Codavr(06.05.2021 23:18)
- А что не так с размером затвора? Размер затвора уже ограничивает не
проектная норма, а, сурприз, квантовые эффекты. например,
туннелирование носителей. Вот относительно свеженький перевод
разбора от Дербауэра про 7 и 10нМ. Там-же и про ширину затвора.
Ташта, бывает и так, что логико в школьной программе ниачом не
гарантирует. - mse homjak(07.05.2021 00:04, ссылка)
- Теперь осталось как то привязать все это к плотности дефектов
решетки и доказать что этоне имеет никакой связи с проектной нормой
и все будет заибись, ты победишь по очкам. - Codavr(07.05.2021 00:09)
- А где тут может быть привязка к проектной норме? 300мм вафли делают
уже лет 15-20 и худо-бедно, но дошли до нонешних норм. А ширина
затвора не меняется. В любой тематической статейке пишут, что
ограничивающий фактор - туннельные утечки. Интел говорит о 40%
потерь на тунеллирование. Тем более, если речь идёт о SoI ,там
вообще от подложки всё не так чтобы очень что-то зависело. - mse homjak(07.05.2021 00:27)
- Обрати внимание, какой пиздежь ты развел вокруг фразы "для 4
нанометров получить такой же выход годных как для 16 нанометров
нада в 16 раз меньше дефектов". Я реально хуею с такой демагогии. - Codavr(07.05.2021 00:36)
- Вот это и есть демагогия. В чистом виде. Вот размеры транзисторов
на разных проектных нормах. Где тут разница "в
16 раз5 раз" при переходе с 16 на 7нМ? Ширина затвора не меняется от нормы к норме. - mse homjak(07.05.2021 00:58, картинка)- IBM представила первый в мире чип, выполненный по 2-нм техпроцессу max(4 знак., 07.05.2021 05:26, ссылка, картинка)
- Вот это и есть демагогия. В чистом виде. Вот размеры транзисторов
на разных проектных нормах. Где тут разница "в
- Обрати внимание, какой пиздежь ты развел вокруг фразы "для 4
нанометров получить такой же выход годных как для 16 нанометров
нада в 16 раз меньше дефектов". Я реально хуею с такой демагогии. - Codavr(07.05.2021 00:36)
- А где тут может быть привязка к проектной норме? 300мм вафли делают
уже лет 15-20 и худо-бедно, но дошли до нонешних норм. А ширина
затвора не меняется. В любой тематической статейке пишут, что
ограничивающий фактор - туннельные утечки. Интел говорит о 40%
потерь на тунеллирование. Тем более, если речь идёт о SoI ,там
вообще от подложки всё не так чтобы очень что-то зависело. - mse homjak(07.05.2021 00:27)
- Теперь осталось как то привязать все это к плотности дефектов
решетки и доказать что этоне имеет никакой связи с проектной нормой
и все будет заибись, ты победишь по очкам. - Codavr(07.05.2021 00:09)
- А что не так с размером затвора? Размер затвора уже ограничивает не
проектная норма, а, сурприз, квантовые эффекты. например,
туннелирование носителей. Вот относительно свеженький перевод
разбора от Дербауэра про 7 и 10нМ. Там-же и про ширину затвора.
Ташта, бывает и так, что логико в школьной программе ниачом не
гарантирует. - mse homjak(07.05.2021 00:04, ссылка)
- Ойданунах. Ты же не думаешь, когда трындишь про размер затвора.
Чиста сотрясти воздух. Заебало с демагогами спорить. Это сука стало
какой то отличительной особенностью последних поколений. Походу
причина в отмене предмета логика в средней школе. Либо хуй его
знает что за хуйня происходит. - Codavr(06.05.2021 23:18)
- Подумайте немного. - mse homjak(06.05.2021 23:11)
- Спасибо кэп, ты открл мне глаза на проектные нормы. Давно узнал? Ну
а чо тогда не перейти сразу на метровые и не порвать всех
конкурентов? - Codavr(06.05.2021 23:11)
- Микроэлектроника берёт своё за счот большого количества поделий за
единицу времени. Если у вас выход поделий 100 шт на партию, то вы
влёхкую отсосёте у того, кто имеет 100000 за партию. 4 нанометра,
это не размер чего-то. Это проектная норма. Точность. Возможность
расположить чо-нить плотнее и не накосячить. Размеры затвора щас
плус-мнус те-же, что были лет 5-7 назад, порядка 18-25нМ. И меньше
их, вроде как, сделать уже нельзя. - mse homjak(06.05.2021 23:00)
- Ишшо раз, 75мм пластины ваще дармовые. Мнут яйцы патамшта для 4
нанометров получить такой же выход годных как для 16 нанометров
нада в 16 раз меньше дефектов. Любой левый атом это дефект
вызывающий нарушение кристаллической решетки - Codavr(06.05.2021 22:29)
- А чо тут доказывать? S=πR2 требует каких-то доказательств? Щас мнут яйцы с 400мм вафлями,
тоже чистоты не хватает? - mse homjak(06.05.2021 22:16)
