rezident (23.05.2021 19:32, просмотров: 256) ответил SciFi на Паренёк довольно юн, в связи с чем, похоже, глуп. Если европейцы
такие человеколюбы, могли бы тщательнее следить за своим клиентом.
В Грецию, значит, летал, чтобы отдохнуть от шатания режыма.-
- ну как же не применялось? m16(1 знак., 24.05.2021 08:42, ссылка)
- рейс совсем не транзитный! - Aleksey_75(24.05.2021 09:07)
- Даправдаштоль. Корейский Боинг ваще сбили в 1983 когда пилоты не
подчинилсись требованию посадить самолет. Наверняка была дана
команда диспетчерами, а военный самолет чиста для сопровождения и
обеспечения безопасности. Пилот может не знать посадочных полос
аэродрома если он не запланирован в полетном задании. Но раздули
гандон в дирижабль. - Codavr(24.05.2021 08:36)
- имхо, аналогия с корейским боингом, так себе, там было незаконное
пересечение гос. границы, здесь запланированный международный
транзитный рейс! КВС в данном случае царь и бог, ни один диспетчер
не может ему приказать сделать незапланированную посадку, поэтому и
подстраховались истребителем! Последствия этой "замуты" могут быть
очень серьезные и в первую очередь со стороны ИКАО ,а не политиков! - Aleksey_75(24.05.2021 09:02)
- вот, из конвенции "Договаривающиеся государства признают, что каждое государство
при осуществлении своего суверенитета имеет право требовать посадки
в каком-либо указанном аэропорту гражданского воздушного судна,
если оно совершает полет над его территорией без разрешения или
если имеются разумные основания полагать, что оно используется в
каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции, или
может давать такому воздушному судну любые другие указания, Aleksey_75(519 знак., 24.05.2021 09:26, ссылка, ссылка)
- Ты сам написал "или если имеются разумные основания полагать, что
оно используется в каких-либо целях, несовместимых..." PlainUser(70 знак., 24.05.2021 12:38)
- Собсно, как и преступник в розыске. - mse homjak(24.05.2021 12:45)
- Выбираешь только удобные пункты? "каждое воздушное судно, входящее
на территорию Договаривающегося Государства, должно, если правила
такого Государства этого требуют, совершить посадку в аэропорту,
указанном данным Государством, с целью прохождения таможенного и
иного досмотра." - Codavr(24.05.2021 09:46)
- Я так понимаю все транзитные самолеты при пролете РБ сажают для
таможенного или иного досмотра ? ведь "правила такого Государства
этого требуют" правила едины для всех! - Aleksey_75(24.05.2021 09:49)
- Есть подозрение что судно провозит оружие, осуществляет шпионскую
деятельность, провозит международного преступника итд итп. Не
блажи. - Codavr(24.05.2021 09:57)
- "имеются разумные основания полагать" != подозрение! - Aleksey_75(24.05.2021 09:57)
- Молодец Алексей75 Ведь в данном случае подозрения и подтвердились - Поносевича (или как там Некстовца зовут) на борту то и взяли. Всё честно и с этой точки зрения - на борту был разыскиваемый преступник (и вроде бы обвиняемый в терроризме) symbions(460 знак., 24.05.2021 12:20)
- В Афганистане тоже транзитный рейс Ил-76 посадили. И кино сняли. - Costic(24.05.2021 11:27)
- Ну чо ты как маленький в таких правилах всегда есть пункт типа "и в иных случаях" "при необходимости" "по требованию Императора или его наложницы" - Codavr(24.05.2021 10:02)
- Это секретная информация!(с) Псаки. Хайлилайкли уже позабылось я смотрю? - =AlexD=(24.05.2021 09:59)
- "имеются разумные основания полагать" != подозрение! - Aleksey_75(24.05.2021 09:57)
- Есть подозрение что судно провозит оружие, осуществляет шпионскую
деятельность, провозит международного преступника итд итп. Не
блажи. - Codavr(24.05.2021 09:57)
- Я так понимаю все транзитные самолеты при пролете РБ сажают для
таможенного или иного досмотра ? ведь "правила такого Государства
этого требуют" правила едины для всех! - Aleksey_75(24.05.2021 09:49)
- Ты сам написал "или если имеются разумные основания полагать, что
оно используется в каких-либо целях, несовместимых..." PlainUser(70 знак., 24.05.2021 12:38)
- вот, из конвенции "Договаривающиеся государства признают, что каждое государство
при осуществлении своего суверенитета имеет право требовать посадки
в каком-либо указанном аэропорту гражданского воздушного судна,
если оно совершает полет над его территорией без разрешения или
если имеются разумные основания полагать, что оно используется в
каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции, или
может давать такому воздушному судну любые другие указания, Aleksey_75(519 знак., 24.05.2021 09:26, ссылка, ссылка)
- имхо, аналогия с корейским боингом, так себе, там было незаконное
пересечение гос. границы, здесь запланированный международный
транзитный рейс! КВС в данном случае царь и бог, ни один диспетчер
не может ему приказать сделать незапланированную посадку, поэтому и
подстраховались истребителем! Последствия этой "замуты" могут быть
очень серьезные и в первую очередь со стороны ИКАО ,а не политиков! - Aleksey_75(24.05.2021 09:02)
- Во-первых, можно вспомнить инцидент с ЧВКшниками, которых
планировали приземлить в Киеве. Во-вторых, кого-то из ополченцев
именно так в Киеве приземлили. Т.е. способ совсем не нов. - AlexG(23.05.2021 20:08)
- Вообще-то с ЧВКниками были только озвученные кем-то планы, а не
состоявшийся инцидент. И "антимайдановца" высаживали не из
пролетающего мимо Украины самолета, а с рейса Киев-Минск. - rezident(23.05.2021 20:30)
- Там не антимайдановец был и не Киев-Минск. Не смог сходу найти
упоминания, в поиске все забито более свежими событиями. - AlexG(23.05.2021 20:34)
- Инцидент 2016 года. Или нет? - rezident(23.05.2021 20:41, ссылка)
- Нет, тот в Европу летел. Но это тоже неплохой пример что сегодня
ничего принципиально нового не произошло. - AlexG(23.05.2021 21:14)
- Есть принципиальная разница. Раньше принудительно сажали только
воздушные суда, заподозренные в перевозке оружия. А здесь посадка
транзитного гражданского рейса, который не терпит аварию, не
подозревается в запрещенных действиях, не планирует приземляться на
данной территории и главное, что командир судна не запрашивает
посадку. Даже в ситуации с самолетом Моралеса вообще-то он сам
приземлился в Австрии (ввиду закончившегося топлива). - rezident(23.05.2021 21:20)
- Командиру судна, вроде как, сообщили, что борт заминирован. Дальше
все по процедуре. Ну и, вообще говоря, гражданский самолет не
обладает статусом экстерриториальности. Летишь над государством -
подчиняешься его законам. - LightElf(23.05.2021 21:53)
- Вы в этом уверены, в статусе? Спрашиваю, потому что несколько раз встречал как раз обратные утверждения - aoreh(24.05.2021 00:34)
- По какой процедуре? БелСМИ даже тут врут как дышат. То сообщают,
что экипаж сам сообщил о минировании, то о том, что Бацька лично
приказал принять, то о том, что пилоты сами решили в Минск лететь.
А в самой Ryanair сообщают, что экипаж действовал по указанию
белорусского диспетчера, который приказал им свернуть в Минск. rezident(2107 знак., 23.05.2021 23:27, ссылка, картинка)
- СМИ - как обычно несут сплетни, слухи и домыслы. Лишь бы что-то
крикнуть. Но повторюсь: самолет летел в белорусском воздушном
пространстве, власти имели полное право его тормознуть. - LightElf(23.05.2021 23:42)
- и кстати. у всех сплетен слухов и домыслов есть источник. а тут
речь идёт про государственные СМИ. я правильно понимаю - что
государственные СМИ вещают в эфир информацию от агентства ОБС и не
парятся? и никакой ответственности? ахуеть. - Mahagam(24.05.2021 00:00)
- Такое бывает, если кто-то просрал информационное сопровождение акции (либо побоялся взять на себя ответственность, что тоже самое). Ты надеюсь не думаешь, что все гос СМИ получают все новости прямиком из КГБ? Пока нет звонка по красному телефону журналистам приходится пользоваться открытыми источками уровня ОБС. - =AlexD=(24.05.2021 07:33)
- тормознуть на основе сплетен, слухов и домыслов. или скажут что
пограничная собака учуяла запах бомбы в пролетающем самолёте? - Mahagam(23.05.2021 23:51)
- Вполне достаточное основание. - PlainUser(24.05.2021 12:40)
- Могли вообще никому ничего не объяснять. Пилотам наплели, чтобы они
не дергались и не пытались изображать героев. Возможно,
действительно организовали "анонимный звонок о бомбе на борту". LightElf(285 знак., 24.05.2021 09:00)
- ИМХО все было сделано гораздо проще и, увы, абсолютно законно -
спецслужбы связались с минскими авиадиспетчерами и сообщили, что
имеется информация о наличии взрустройства на таком-то борту.
Диспетчеры выполнили предписанный регламент, приказав пилотам
посадить самолет в Минске, а пилоты выполнили их законное
распоряжение - MBedder(24.05.2021 13:38)
- Запросто. Диспетчера проще использовать втемную. А насчет "увы" -
то такое. "Древо свободы надо поливать кровью патриотов" и тыды.
Дергать батьку за усы из "прекрасного далека" - конечно забавно, но
не ожидать ответки как-то глупо. - LightElf(24.05.2021 14:18)
- Маленькое "но" - ответка прилетела не одному конкретному бройлеру,
а двум сотням людей, летевших в том самолете - MBedder(24.05.2021 15:18)
- Задержка рейса. Неприятно. Бывает. Дипломаты спишутся, выразят
сожаление. - LightElf(24.05.2021 15:50)
- Какие мелочи - задержка рейса. Если не смотреть в иллюминатор на
истребитель с пушками. :-) - Лaгyнoв(24.05.2021 17:17)
- Надо бы уточнить: " с пушками наперевес" (типа как у Шварцнегера в
фильме "Хищник"). Ну какие в жопу пушки? Кто их гражданских может
их рассмотреть? - Kpoк(24.05.2021 19:29)
- военный самолет вы (лично) не в состоянии отличить от гражданского?
Пушек на Миг-29 совсем не видно? А на каком расстоянии МиГ летел
рядом с гражданским? Нахрен мне лично такие анализы и разборки.... - Лaгyнoв(24.05.2021 20:24)
- Большинство гражданских даже Приёмники Воздушного Давления (вот эта фигня, которая торчит впереди самолёта, длиннее её может быть только штанга для воздушной заправки) воспринимает, как вооружение. В моём любимом и единственном Су17-М3 пушка размещалась в крыле и так сильно прижималась к борту что разглядеть её со ста метров (неужели летают ближе?) может только фанатик. - Kpoк(25.05.2021 18:28)
- Ты наверное ссышься, когда едешь в автобусе, а его гаишники
обгоняют. С мигалками!!! - maik-vs(25.05.2021 18:16)
- А вот тут ваапче апкакаться можно. Хоули щит! >>> - SciFi(25.05.2021 19:14, youtube)
- военный самолет вы (лично) не в состоянии отличить от гражданского?
Пушек на Миг-29 совсем не видно? А на каком расстоянии МиГ летел
рядом с гражданским? Нахрен мне лично такие анализы и разборки.... - Лaгyнoв(24.05.2021 20:24)
"Эхо войны"Превратности судьбы. Увидеть пламя из двигателя или оторванный кусок обшивки, уверен, гораздо неприятнее. Но люди продолжают летать и визгу, почему-то, особо не раздается. - LightElf(24.05.2021 19:19)- Не спорю, тоже не видел (не дайбог). Ну и нахрен мне такое видение? - Лaгyнoв(24.05.2021 20:25)
- все пассажиры были опрошены, ни один не видел военного самолёта.
фантазёр хренов. - m16(24.05.2021 18:18)
- где можно почитать протоколы допросов? - Лaгyнoв(24.05.2021 20:26)
- в Вильнюсе, ессно. - m16(24.05.2021 20:44)
- А! Так вы оттуда уже... - Лaгyнoв(25.05.2021 08:18)
- в Вильнюсе, ессно. - m16(24.05.2021 20:44)
- где можно почитать протоколы допросов? - Лaгyнoв(24.05.2021 20:26)
- Надо бы уточнить: " с пушками наперевес" (типа как у Шварцнегера в
фильме "Хищник"). Ну какие в жопу пушки? Кто их гражданских может
их рассмотреть? - Kpoк(24.05.2021 19:29)
- Какие мелочи - задержка рейса. Если не смотреть в иллюминатор на
истребитель с пушками. :-) - Лaгyнoв(24.05.2021 17:17)
- Задержка рейса. Неприятно. Бывает. Дипломаты спишутся, выразят
сожаление. - LightElf(24.05.2021 15:50)
- Маленькое "но" - ответка прилетела не одному конкретному бройлеру,
а двум сотням людей, летевших в том самолете - MBedder(24.05.2021 15:18)
- Запросто. Диспетчера проще использовать втемную. А насчет "увы" -
то такое. "Древо свободы надо поливать кровью патриотов" и тыды.
Дергать батьку за усы из "прекрасного далека" - конечно забавно, но
не ожидать ответки как-то глупо. - LightElf(24.05.2021 14:18)
- ИМХО все было сделано гораздо проще и, увы, абсолютно законно -
спецслужбы связались с минскими авиадиспетчерами и сообщили, что
имеется информация о наличии взрустройства на таком-то борту.
Диспетчеры выполнили предписанный регламент, приказав пилотам
посадить самолет в Минске, а пилоты выполнили их законное
распоряжение - MBedder(24.05.2021 13:38)
- Имели. Но и я тоже повторюсь, что не против задержания, а против
выбранного способа задержания, который граничит с беспределом. - rezident(23.05.2021 23:50)
- беспредел есть навязанные "западом" меры "урегулирования".
вспомни, помяни Каддафи. - m16(24.05.2021 00:21)
- беспредел есть навязанные "западом" меры "урегулирования".
- и кстати. у всех сплетен слухов и домыслов есть источник. а тут
речь идёт про государственные СМИ. я правильно понимаю - что
государственные СМИ вещают в эфир информацию от агентства ОБС и не
парятся? и никакой ответственности? ахуеть. - Mahagam(24.05.2021 00:00)
- СМИ - как обычно несут сплетни, слухи и домыслы. Лишь бы что-то
крикнуть. Но повторюсь: самолет летел в белорусском воздушном
пространстве, власти имели полное право его тормознуть. - LightElf(23.05.2021 23:42)
- Командиру судна, вроде как, сообщили, что борт заминирован. Дальше
все по процедуре. Ну и, вообще говоря, гражданский самолет не
обладает статусом экстерриториальности. Летишь над государством -
подчиняешься его законам. - LightElf(23.05.2021 21:53)
- Есть принципиальная разница. Раньше принудительно сажали только
воздушные суда, заподозренные в перевозке оружия. А здесь посадка
транзитного гражданского рейса, который не терпит аварию, не
подозревается в запрещенных действиях, не планирует приземляться на
данной территории и главное, что командир судна не запрашивает
посадку. Даже в ситуации с самолетом Моралеса вообще-то он сам
приземлился в Австрии (ввиду закончившегося топлива). - rezident(23.05.2021 21:20)
- Нет, тот в Европу летел. Но это тоже неплохой пример что сегодня
ничего принципиально нового не произошло. - AlexG(23.05.2021 21:14)
- Инцидент 2016 года. Или нет? - rezident(23.05.2021 20:41, ссылка)
- Там не антимайдановец был и не Киев-Минск. Не смог сходу найти
упоминания, в поиске все забито более свежими событиями. - AlexG(23.05.2021 20:34)
- Вообще-то с ЧВКниками были только озвученные кем-то планы, а не
состоявшийся инцидент. И "антимайдановца" высаживали не из
пролетающего мимо Украины самолета, а с рейса Киев-Минск. - rezident(23.05.2021 20:30)
- Как же коротка память, а самолёт президента Боливии посадили по
требованию США в Европе _nn(15 знак., 23.05.2021 19:51,
) - Нет, не просто "просто не дали разрешение на пролет". dastun(640 знак., 23.05.2021 19:48, ссылка)
- Можно подумать, что вы уже прослушали весь радиообмен, что так
уверенно утверждаете. Впрочем дело ваше, во что верить. Через
неделю посмотрим, было ли это "гениальной" операцией бацькиных
спецслужб или очередной его пройоп. - rezident(23.05.2021 20:01)
- Зато спецслужбы, уверен, много интересного от него узнают. Это
полезно. - _POV(23.05.2021 20:08,
) - Ну Вы же откуда-то узнали, что имела место "принудительная посадка
военным самолетом гражданского рейсового"! dastun(63 знак., 23.05.2021 20:04)
- Не совсем правильно сформулировал. О минировании самолета сообщили
на борт из Минска и оттуда же приказали перенаправить его в Минск.
Хотя и не люблю РБК, но "Власти Белоруссии уведомили пассажирский самолет Ryanair,
летевший из Афин в Вильнюс, о потенциальной угрозе безопасности на
борту, экипаж получил указание совершить посадку в аэропорту
Минска. Об этом РБК сообщили в пресс-службе авиакомпании." - rezident(23.05.2021 20:50, ссылка)
- Я не спец, конечно, но всё в рамках Закона, имхо. dastun(559 знак., 23.05.2021 21:05)
- Я не спец, конечно, но, если бы моей целью не было посадить самолет
для задержания этого поца непременно на территории РБ, то я бы
подождал буквально 2-3 минуты с передачей на борт сообщения о
минировании (перепроверка информации, например). Самолет к тому
времени уже успел бы долететь до границы и выйти из зоны
ответственности Минска (от Лиды до границы менее 50км, а до
Вильнюса менее 100км). А дальше пускай сам командир воздушного
судна решает сажать ли ему борт с rezident(154 знак., 23.05.2021 21:09)
- Пиздец какой-то, "разговор слепого с глухим"... dastun(517 знак., 23.05.2021 21:27)
- о. интересно, если любой школьник будет звонить и вещать про
минирование любого борта пролетающего транзитом - их всех будут
сажать? откуда дровишки про минирование? диспетчер сам придумал? а
почему про минирование не знают ни Афины ни Вильнюс? - Mahagam(23.05.2021 21:36)
- 1.Да, будут сажать и уже сажают. dastun(235 знак., 23.05.2021 21:47)
- ну норм. обосрал две страны. минирование - из новостей. может и
диспетчер про минирование из новостей узнал? Mahagam(79 знак., 23.05.2021 21:51)
- Потому что шакальё при Хищнике всегда живёт неплохо, если тявкает по команде и отстёгивает Хозяину приличную долю отжатого у терпил. dastun(54 знак., 23.05.2021 22:04)
- Насчет "лучше чем в России"... откуда? Cкpипaч(87 знак., 23.05.2021 21:54)
- ну норм. обосрал две страны. минирование - из новостей. может и
диспетчер про минирование из новостей узнал? Mahagam(79 знак., 23.05.2021 21:51)
- это как два пальца - m16(23.05.2021 21:47, ссылка)
- 1.Да, будут сажать и уже сажают. dastun(235 знак., 23.05.2021 21:47)
- Чтобы закруглить разговор именно с вами. Я за то, что/если этот поц по суду сядет. Но мне категорически не нравится способ его задержания. Я даже не удивлюсь, если вскоре выяснится, что это
в КГБ РБ вновь с помощью СБУ "спланировали". - rezident(23.05.2021 21:33)
- Закруглять пора, согласен. dastun(194 знак., 23.05.2021 21:49)
- о. интересно, если любой школьник будет звонить и вещать про
минирование любого борта пролетающего транзитом - их всех будут
сажать? откуда дровишки про минирование? диспетчер сам придумал? а
почему про минирование не знают ни Афины ни Вильнюс? - Mahagam(23.05.2021 21:36)
- Пиздец какой-то, "разговор слепого с глухим"... dastun(517 знак., 23.05.2021 21:27)
- а МиГ-29 зачем подняли? - Mahagam(23.05.2021 21:08)
- Чтобы контролировать обстановку и немедленно получать информацию о ситуации. dastun(98 знак., 23.05.2021 21:16)
- Я не спец, конечно, но, если бы моей целью не было посадить самолет
для задержания этого поца непременно на территории РБ, то я бы
подождал буквально 2-3 минуты с передачей на борт сообщения о
минировании (перепроверка информации, например). Самолет к тому
времени уже успел бы долететь до границы и выйти из зоны
ответственности Минска (от Лиды до границы менее 50км, а до
Вильнюса менее 100км). А дальше пускай сам командир воздушного
судна решает сажать ли ему борт с rezident(154 знак., 23.05.2021 21:09)
- Я не спец, конечно, но всё в рамках Закона, имхо. dastun(559 знак., 23.05.2021 21:05)
- Не совсем правильно сформулировал. О минировании самолета сообщили
на борт из Минска и оттуда же приказали перенаправить его в Минск.
Хотя и не люблю РБК, но "Власти Белоруссии уведомили пассажирский самолет Ryanair,
летевший из Афин в Вильнюс, о потенциальной угрозе безопасности на
борту, экипаж получил указание совершить посадку в аэропорту
Минска. Об этом РБК сообщили в пресс-службе авиакомпании." - rezident(23.05.2021 20:50, ссылка)
- Зато спецслужбы, уверен, много интересного от него узнают. Это
полезно. - _POV(23.05.2021 20:08,
- Можно подумать, что вы уже прослушали весь радиообмен, что так
уверенно утверждаете. Впрочем дело ваше, во что верить. Через
неделю посмотрим, было ли это "гениальной" операцией бацькиных
спецслужб или очередной его пройоп. - rezident(23.05.2021 20:01)
- Что ты ересь несешь. Какая принудительная? Все приличия соблюдены,
не подкопаешься. - _POV(23.05.2021 19:37, )
- Ну как сказать. Пишут что во время подачи сигнала самолет находился
возле беларусско-литовской границы над Лидой. На кой ляд его нужно
было разворачивать в Минск? Летел бы себе в пункт назначения, неся
головную боль с минированием, литовским службам в Вильнюсе. Там до
конечного пункта, грубо говоря, 15 минут лету оставалось. А вот был
ли запрос командира судна на посадку именно в аэропорту Минска это
еще не известно точно. rezident(1 знак., 23.05.2021 19:53 - 20:05, ссылка, картинка)
- Потому что борт находился в зоне ответственности Минского Зонального Центра ОрВД. dastun(75 знак., 23.05.2021 19:59)
- Ну как сказать. Пишут что во время подачи сигнала самолет находился
возле беларусско-литовской границы над Лидой. На кой ляд его нужно
было разворачивать в Минск? Летел бы себе в пункт назначения, неся
головную боль с минированием, литовским службам в Вильнюсе. Там до
конечного пункта, грубо говоря, 15 минут лету оставалось. А вот был
ли запрос командира судна на посадку именно в аэропорту Минска это
еще не известно точно. rezident(1 знак., 23.05.2021 19:53 - 20:05, ссылка, картинка)
- ну как же не применялось? m16(1 знак., 24.05.2021 08:42, ссылка)
