-
- В общем, оплатили Веспера. Если что - отпишусь здесь. Пожелайте мне
удачи. - Nikolay_Po(01.10.2021 13:54)
- Ну вот, частотник пережил первое ЧП с нагрузкой. Работа шла с
частотой в районе 4..7Гц (не уточнил у оператора). Примерно так,
как в прикреплённом видео (он самый, до ЧП. Размер 2.2Мб).
Заклинило редуктор конвейера. Nikolay_Po(501 знак., 24.11.2021 23:25, ссылка)
- Думаю там можно установить порог отключения по току ниже
номинального, чтобы в такой ситуации не продолжал работать и
перетирать ремни, а останавливался или хотя бы предупреждение
давал. - Yurasvs(24.11.2021 23:28)
- Да. Знать бы, какой это ток! Некому посмотреть было. Так и остался в догадках. - Nikolay_Po(25.11.2021 09:14)
- Думаю там можно установить порог отключения по току ниже
номинального, чтобы в такой ситуации не продолжал работать и
перетирать ремни, а останавливался или хотя бы предупреждение
давал. - Yurasvs(24.11.2021 23:28)
- ВЕСПЕР E4-8400-050H, пару недель в эксплуатации. Пока управление с
панели, ни кнопок, ни ПЛК не подключали. Векторный режим работает.
Крутят конвейер начиная с 3.5Гц и выше. Как я понял, двигатель
производителем конвейера был взят с запасом. ПЧ мы тоже взяли с
запасом. В итоге, движок чуть тёплый (при +12 на улице), а сам ПЧ
вообще - холодный. Крутит ровно, без рывков, без резонансов. Просто
прелесть! Частоту ШИМ поставил 1кГц - всё равно от оборудования шум
такой, что шум от Nikolay_Po(27 знак., 10.11.2021 17:13)
- Когда просчитывал режимы для нашей новой модели 22кВт, которая
будет выпускаться примерно середины следующего года, заметил, что
на практически всех современных ИЖБТ модулях понижать частоту ШИМа
ниже 3кГц уже не имеет смысла, преобладают статические потери.
Скажем так, на 6кГц потерь существенно больше, чем на 3х, но на
1кГц уже практически столько же. Какой модуль стоит в Веспере, не
знаю. - Yurasvs(10.11.2021 17:44)
- Спасибо. Номинальный ток у ПЧ - 75А, кратковременная перегрузка,
2с, - 180А3c 135A действующего. Какой-то такой модуль. А частоту снизил, чтобы снизить наводки от ПЧ на другие провода в пучке. Экономия, экранов нет и если ставить частоту, например, 5кГц, то лампочки 230VAC в панелях шкафов, подключённые к проводам "с поля" - светятся в полнакала. - Nikolay_Po(10.11.2021 17:51)- Частота на наводки влияет мало. Амплитуда наводок зависит от крутизны фронтов, Вы на нее повлиять не можете. То, что эти фронты происходят реже, конечно снижает вероятность попадания, но не радикально. Лампочки так же светятся (точнее моргают на каждый импульс), но инерция зрения интегрирует, поэтому кажется, что светятся меньше. Я на нашем нагрузочном стенде все светодиоды, к которым подходят длинные провода, зашунтировал керамическими емкостями на 1мкф. - Yurasvs(10.11.2021 18:00)
- Спасибо. Номинальный ток у ПЧ - 75А, кратковременная перегрузка,
- Когда просчитывал режимы для нашей новой модели 22кВт, которая
будет выпускаться примерно середины следующего года, заметил, что
на практически всех современных ИЖБТ модулях понижать частоту ШИМа
ниже 3кГц уже не имеет смысла, преобладают статические потери.
Скажем так, на 6кГц потерь существенно больше, чем на 3х, но на
1кГц уже практически столько же. Какой модуль стоит в Веспере, не
знаю. - Yurasvs(10.11.2021 17:44)
- Вот он, красавец! Коллега сказал: "Если бы я выбирал частотник только по корпусу, то выбрал бы его!" Nikolay_Po(239 знак., 19.10.2021 11:22, ссылка, картинка)
- Удачи! Но горя можно тяпнуть.. Я летом покупал Е4-Р8402-050Н
(37кВт) - насосная серия, две штуки, по 64тыр (на зарплату
хватило!). Дебильно и безграмотно составлено управление. Мне нужно
было управлять двумя скважинными насосами на общий коллектор.
Короче, в частотнике не реализованы такие важные функции, как
отключение ПИД-регулятора при старте до определенной пользователем
частоты. Нет возможности задавать при пуске-останове разгон и
торможение чисто программно, по Solo(632 знак., 03.10.2021 19:19)
- У LS был прикол. Подключали насос, задание надо было дать по модбасу. В документации не было регистра задания пид-регулятору. Подключились их прогой для настройки и соснифили где этот регистр находится. Так что всякие приколы бывают, как только шаг влево-вправо делаешь от типового применеия. - michas(04.10.2021 14:06)
- Тут не согласен: "...но лучше бы не гнались за этим дешовым
весперным гавном, а купили бы нормальный частотник, типа фуджиков
или данфосятины какой". Если покупать фуджики, своих частотников не
будет. Я, лучше, повоюю с главным конструктором. Глядишь, через
годик, появятся частотники и с нормальным ПО. Был подобный опыт в
телекоме. В следующих сериях устройств необходимые и правильно
работающие функции появились. Благо, конструктора в наших конторах
доступнее, чем у Данфосс. - Nikolay_Po(03.10.2021 21:20)
- не будет. 146%. у них бизнес, и хуй они клали на все твои проблемы. LordN(247 знак., 04.10.2021 08:05)
- у них бизнес, и хуй они клали на все твои проблемы... Ето про кетайцев! - max(10.11.2021 18:52)
- не будет. 146%. у них бизнес, и хуй они клали на все твои проблемы. LordN(247 знак., 04.10.2021 08:05)
- Да все нормально будет, транспортер не тяжелая нагрузка, даже китаец будет работать. - Yurasvs(02.10.2021 17:34)
- Месяц назад на скребковый ставили китайский, под каким-то российским брендом. Движок 15 и частотник 15. Под нагрузкой стартовал нормально. michas(109 знак., 01.10.2021 16:01)
- Еще в начале 2000х покупали у них частотник. Оказалось, что это австралийская конструкция, нарыл исходник. Возможно паяли сами. Но агрегат вполне надежный и удобный. - Codavr(01.10.2021 14:16)
- Ну вот, частотник пережил первое ЧП с нагрузкой. Работа шла с
частотой в районе 4..7Гц (не уточнил у оператора). Примерно так,
как в прикреплённом видео (он самый, до ЧП. Размер 2.2Мб).
Заклинило редуктор конвейера. Nikolay_Po(501 знак., 24.11.2021 23:25, ссылка)
- Альтернативы есть. Можно взять более дешевый Instart FCI-G30/P37-4
или более дорогой, но более вменяемый Altivar ATV610D37N4. AlexG(98 знак., 30.09.2021 01:33)
- Ничего страннее по настройкам современных альтиваров я не видел.
Это полный писец, средний киповец разобраться там в принципе не
может. - michas(01.10.2021 15:59)
- Относительно современных Альтиваров примерно два десятка серий,
причем некоторые из них по пользовательскому интерфейсу
принципиально отличаются от остальных. Про какие именно серии речь? - AlexG(01.10.2021 17:34)
- Последние два раза подсунули 320. Это ужос-ужос. - michas(01.10.2021 18:13)
- речь про панель на морде пч или про ихний сомашин для компа? - LordN(01.10.2021 18:33)
- Там было все настолько плохо, что пришлось сомашин ставить. Дело в
ужасающей документации, похожий на отрыжку доксигена. - michas(01.10.2021 18:46)
- Категорически подтверждаю! То же пришлось ставить Зо-машину и ехать в поле - Solo(03.10.2021 19:43)
- ATV320, на первый взгляд, классические шнайдеровские частотники,
неплохо документированные, даже частично на русском (22 pdf и xlsx,
и это наверняка не всё). Я бы понял претензии к ATV212, у которых
настройки более типичные для китайских и японских поделий, или к
ATV6xx, у которых в части доступных по Modbus регистров чувствуется
некоторая недосказанность. - AlexG(02.10.2021 16:27)
- Ну значит это мы тупые. - michas(02.10.2021 17:48)
- видимо, это дело привычки, я, после данфоса, как-то вообще тяжко альтивар запускал. серию не помню, мелкий какой-то, наверное 200я. LordN(28 знак., 02.10.2021 16:43)
- Там было все настолько плохо, что пришлось сомашин ставить. Дело в
ужасающей документации, похожий на отрыжку доксигена. - michas(01.10.2021 18:46)
- речь про панель на морде пч или про ихний сомашин для компа? - LordN(01.10.2021 18:33)
- Последние два раза подсунули 320. Это ужос-ужос. - michas(01.10.2021 18:13)
- Относительно современных Альтиваров примерно два десятка серий,
причем некоторые из них по пользовательскому интерфейсу
принципиально отличаются от остальных. Про какие именно серии речь? - AlexG(01.10.2021 17:34)
- Спасибо. ATV610D37N4 почти в два раза дороже! Рассматривали. Со
шнайдером придётся работать бесплатно :(. Nikolay_Po(234 знак., 30.09.2021 08:53)
- В тот раз поддержка не понадобилась, разобрались со всеми нюансами сами. AlexG(144 знак., 30.09.2021 19:55)
- Ничего страннее по настройкам современных альтиваров я не видел.
Это полный писец, средний киповец разобраться там в принципе не
может. - michas(01.10.2021 15:59)
- весперы как повезет: либо дохнут либо работают. - ucMike(29.09.2021 19:32)
- Прошу прощения, замерять тепловое состояние потрохов в рабочем
режиме не приходилось? - saifullin2(30.09.2021 12:11)
- Вентиляторы справляются. Защита по перегреву работает. Раз в год
радиаторы отмывают от мусора. Чаще IGBT модули сгорают. - ucMike(30.09.2021 17:47)
- Спасибо. Условия работы нагрузки какие? Не сильно тяжёлые? Кабели
длинные или короткие? Потенциалы оборудования (заземления) щита и
двигателей выровнены? - Nikolay_Po(30.09.2021 19:09)
- Дык, для частотников длинные кабели некомильфо по определению. - Codavr(01.10.2021 19:08)
- Комильфо, комильфо! Главное - чтобы распределенная погонная
индуктивность была повыше, для снижения шибко крутых выбросов в
обмотках мотора, а распределенная погонная паразитная емкость
передала на землю большую часть токов утечки с длинного кабеля и
потом эти самые токи кратчайшим путем благополучно вернулись в
накопительную емкость контура DC частотника. - Solo(05.10.2021 10:06)
- Емкость на землю это очень плохо, большие импульсы тока при
переключении ИЖБТ ключей. Если длина более ста метров, будет даже
срабатывать защита. На наших во всяком случае так. Хотите длинный
кабель - ставьте фильтр. - Yurasvs(05.10.2021 11:26)
- Моторный дроссель всегда в почёте! И всем рекомендую! - _Solo(05.10.2021 12:13, )
- Согласен. - Codavr(05.10.2021 12:20)
- Моторный дроссель всегда в почёте! И всем рекомендую! - _Solo(05.10.2021 12:13, )
- Емкость на землю это очень плохо, большие импульсы тока при
переключении ИЖБТ ключей. Если длина более ста метров, будет даже
срабатывать защита. На наших во всяком случае так. Хотите длинный
кабель - ставьте фильтр. - Yurasvs(05.10.2021 11:26)
- Зато для новых ПЧ помещение выделяют с кондиционером - ucMike(01.10.2021 20:26)
- Комильфо, комильфо! Главное - чтобы распределенная погонная
индуктивность была повыше, для снижения шибко крутых выбросов в
обмотках мотора, а распределенная погонная паразитная емкость
передала на землю большую часть токов утечки с длинного кабеля и
потом эти самые токи кратчайшим путем благополучно вернулись в
накопительную емкость контура DC частотника. - Solo(05.10.2021 10:06)
- Зоопарк: длинные и короткие, нагружены и нет. Постепенно меняем на
данфосс. Хочешь подешевле, бери веспер и надейся, что повезет. У
веспера GND проца соединен с клемником внешних устройств,
приходится гальваноразвязки вешать. - ucMike(30.09.2021 22:22)
- Весело. saifullin2(44 знак., 02.10.2021 19:03)
- Спасибо! Ценная информация. Буду иметь ввиду. - Nikolay_Po(01.10.2021 09:37)
- хуясе... - LordN(01.10.2021 09:02)
- Дык, для частотников длинные кабели некомильфо по определению. - Codavr(01.10.2021 19:08)
- Спасибо. Условия работы нагрузки какие? Не сильно тяжёлые? Кабели
длинные или короткие? Потенциалы оборудования (заземления) щита и
двигателей выровнены? - Nikolay_Po(30.09.2021 19:09)
- Вентиляторы справляются. Защита по перегреву работает. Раз в год
радиаторы отмывают от мусора. Чаще IGBT модули сгорают. - ucMike(30.09.2021 17:47)
- Прошу прощения, замерять тепловое состояние потрохов в рабочем
режиме не приходилось? - saifullin2(30.09.2021 12:11)
- я везде закладываю данфосс, если дорого - шнайдер. LordN(147 знак., 29.09.2021 11:19)
- Спасибо! С коллегой обсудил этот момент, про модбас. Пришли к
выводу, что нам будет даже интересно получить такую проблему и
отладить (с привлечением производителя, при необходимости). В
крайнем случае, обойдёмся потенциометром. По цене им конкурента
пока не нашли, близко только IEK. У ВЕСПЕРА лучше техподдержка. - Nikolay_Po(29.09.2021 11:27)
- p.s. про саппорт данфосса - они работают только с диллерами. это такая политика. т.е. схема такая - запрашиваешь своего продавца, тот либо сам решает проблему либо уже тебя переключает тебя на саппорт и далее ты напрямую с ними. - LordN(29.09.2021 16:44)
- ну, у меня ситуация была такая, что любая остановка вента может привести к взрыву, что в общем-то и произошло, но уже на другом венте и по другому поводу. LordN(726 знак., 29.09.2021 16:36)
- мой первый опыт с ПЧ был на нефтебазе. Управлял скоростью по RS485 (вроде как раз Данфосс). Потом в дальнейшем только замыкал оптронами цифровые входа, к которым привязаны скорость 1, 2, 3. Проще и надежней. - Лaгyнoв(29.09.2021 13:33)
- Спасибо! С коллегой обсудил этот момент, про модбас. Пришли к
выводу, что нам будет даже интересно получить такую проблему и
отладить (с привлечением производителя, при необходимости). В
крайнем случае, обойдёмся потенциометром. По цене им конкурента
пока не нашли, близко только IEK. У ВЕСПЕРА лучше техподдержка. - Nikolay_Po(29.09.2021 11:27)
- В комплекте с конвейером поставлять маааленького негра. Он будет
мееедлено вытаскивать вилку из розетки когда надо понизить обороты. - POV__(29.09.2021 10:44, )
- Только сеть нужно мегаватную, ато будет свет у начальства мигать. Boвa(23 знак., 29.09.2021 12:49)
- В общем, оплатили Веспера. Если что - отпишусь здесь. Пожелайте мне
удачи. - Nikolay_Po(01.10.2021 13:54)