scorpion (31.10.2021 00:02, просмотров: 252) ответил Cкpипaч на А какие есть разумные причины деньги НЕ брать у кого-нибудь, не
важно кого?-
- Является ли БОЛЬШОЙ ЗАСЛУГОЙ создание в РФ крупной коммерческой
компании, с капитализацией мирового уровня? :) - Cкpипaч(31.10.2021 10:30)
- Думаю нет. Заслуга, например, это когда чел воевал за страну и подорвал здоровье - scorpion(31.10.2021 20:51)
- Естественно. Большая компания концентрирует большие ресурсы и ей по
плечу большие проекты. А маленькая компания не может себе такого
позволить, поэтому, большие проекты ей похую. Ташта, Вяхирев и
Черномырдин, ещо при жизни заслужили звание Героя и бюст на родине. - mse homjak(31.10.2021 12:54)
- чаще всего у таких компаний получаются проекты больших яхт, больших
вилл... - Mahagam(31.10.2021 13:39)
- +1 - scorpion(31.10.2021 20:53)
- Естественно. 0,1% от 10е9 прибыли, это серьёзно. Но построить
мегапровод в Приморье, по счелчку пальцев, может тока большая
компания. Попутно газифицыровать всё в округе, построить мегазавод
по газохимии и обеспечить валютной выручкой государство. Или
развивать СМП с тем-же эффектом. К тому-же мегакомпанию легше
контролировать. - mse homjak(31.10.2021 13:57)
- ))) КЕМ..."контролировать"?? И КАК точно КОНТРОЛИРОВАТЬ??? Они как
раз на вышеуказанных (ВЕРНО!) яхтах и куршавелях и контролируюся! - SERGHIO(31.10.2021 14:09)
- Чуваки, в 91 году у нас случился капитализьм. Потому йахты
Обрамовича(Tm), всего лишь элемент пейзажа. И не надо теперь рвать
на себе исподнее, это нужно было делать 30 лет назад. Открою
страшную тайну: ГП контролируеццо государством. И являецца одним из
главных плательщегов в госбуджет. Если вы в начале 2000-х были в
сознательном возрасте, то должны помнить, как после того, как
органы приняли Ходора, Вагит Аликперов дал елевизеру интарвью, в
котором сообщил, что mse homjak(262 знак., 31.10.2021 14:26)
- "у нас случился капитализьм" тогда, когда у людей появился капитал.
То бишь частная собственность. Что по Марксу означает эксплуатацию
человека человеком. То бишь - наемный труд. А это только в 1992
году. - Лaгyнoв(31.10.2021 21:23)
- А о чем вообще спор? Этo_Я(148 знак., 31.10.2021 21:28)
- всё верно - современная. Та, что есть в последние 50-60 лет. Надо
вернуться к предыдущей. Когда вмешательство гос-ва было
минимальным. Когда и была создана современная цивилизация. - Лaгyнoв(01.11.2021 08:07)
- Для этого нужно раздробить все мировые финансовые гиганты и
монополии на мелкие полностью независимые структуры. Причём выявить
все скрытые и неявные связи в т.ч. через офшоры и инвестиционные
фонды. Боюсь всякие там ротшильды будут сильно против и раздробят
самого дробильщика. После чего скормят рыбкам в аквариуме. - =AlexD=(01.11.2021 08:13)
- Ротшильды прекрасно себя чувствовали в 19 веке. Когда был
нормальный капитализм. С хорошей динамикой развития. А современный
капитализм вовсе не ротшильды создали. - Лaгyнoв(01.11.2021 08:49)
- Балбес, "динамика развития" была тока оттого, что ещо было кого
грабить. Будь щас неосвоенных половина земного шара, динамика была
бы такой, что тока успевай в занавесочку сморкаться. - mse homjak(01.11.2021 14:11)
- от балбеса слышу. Кого конкретно (колонии) грабили США до конца 19
века? - Лaгyнoв(01.11.2021 14:34)
- "Короли и капуста" - оно как раз о том, кого грабили. - LightElf(01.11.2021 14:52)
- от балбеса слышу. Кого конкретно (колонии) грабили США до конца 19
века? - Лaгyнoв(01.11.2021 14:34)
- Такие как ротшильды прекрасно себя чувствуют в любом веке. Вопрос не в их самочувствии, а в их планах и стратегиях. И невозможность пошатнуть устойчивость финансовой системы, основанной на бумагах, долгах и обязательствах - основная стратегия. - =AlexD=(01.11.2021 09:08)
- Балбес, "динамика развития" была тока оттого, что ещо было кого
грабить. Будь щас неосвоенных половина земного шара, динамика была
бы такой, что тока успевай в занавесочку сморкаться. - mse homjak(01.11.2021 14:11)
- Ротшильды прекрасно себя чувствовали в 19 веке. Когда был
нормальный капитализм. С хорошей динамикой развития. А современный
капитализм вовсе не ротшильды создали. - Лaгyнoв(01.11.2021 08:49)
- Вернуться? Легко! Отнять гигантские горы бабла, скопившиеся у
толстосумов, выгнать людишек из городов и загнать обратно в
деревни, чтобы добывали еду, не разгибая спины, закопать полезные
ископаемые туда, откуда выкопали. Я ничего не забыл? И можно будет
начинать очередной благостный цикл сверхэксплуатации, накопления
капитала и всего остального. - SciFi(01.11.2021 08:12)
- "Отнять и поделить"? ну да, привычное дело. :-) Но речь не про это.
Речь про "за всё хорошее и против всего плохого". Речь о
"социальной защищенности". В результате которой по всему миру
десятки и сотни миллионов нахлебников, живущих на социальные
пособия. Кроме того госуправление экономикой и промышленностью
нигде и никогда не показало своей эффективности. К примеру -
кризис. Должны лопаться и разоряться банки и фирмы. А их
государство спасает. Зачем? До следующего кризиса? Лaгyнoв(46 знак., 01.11.2021 08:48)
- То есть вы предлагаете капиталу отпустить контроль над
государством, чтобы оно (государство) по команде капитала не
спасало его за счёт общественных денег? Отличный план! Начало
интересное. Продолжайте. Как это сделать? - SciFi(01.11.2021 08:55)
- "Есть ли у вас план мистер Фикс??" (с) :-))) Моё дело - предложить. - Лaгyнoв(01.11.2021 10:13)
- "Идите найух, ёжики. Я не тактик, я — Стратег!" © сова :-) - SciFi(01.11.2021 10:19)
- Вот! - Лaгyнoв(01.11.2021 13:35)
- "Идите найух, ёжики. Я не тактик, я — Стратег!" © сова :-) - SciFi(01.11.2021 10:19)
- "Есть ли у вас план мистер Фикс??" (с) :-))) Моё дело - предложить. - Лaгyнoв(01.11.2021 10:13)
- То есть вы предлагаете капиталу отпустить контроль над
государством, чтобы оно (государство) по команде капитала не
спасало его за счёт общественных денег? Отличный план! Начало
интересное. Продолжайте. Как это сделать? - SciFi(01.11.2021 08:55)
- "Отнять и поделить"? ну да, привычное дело. :-) Но речь не про это.
Речь про "за всё хорошее и против всего плохого". Речь о
"социальной защищенности". В результате которой по всему миру
десятки и сотни миллионов нахлебников, живущих на социальные
пособия. Кроме того госуправление экономикой и промышленностью
нигде и никогда не показало своей эффективности. К примеру -
кризис. Должны лопаться и разоряться банки и фирмы. А их
государство спасает. Зачем? До следующего кризиса? Лaгyнoв(46 знак., 01.11.2021 08:48)
- Для этого нужно раздробить все мировые финансовые гиганты и
монополии на мелкие полностью независимые структуры. Причём выявить
все скрытые и неявные связи в т.ч. через офшоры и инвестиционные
фонды. Боюсь всякие там ротшильды будут сильно против и раздробят
самого дробильщика. После чего скормят рыбкам в аквариуме. - =AlexD=(01.11.2021 08:13)
- всё верно - современная. Та, что есть в последние 50-60 лет. Надо
вернуться к предыдущей. Когда вмешательство гос-ва было
минимальным. Когда и была создана современная цивилизация. - Лaгyнoв(01.11.2021 08:07)
- А о чем вообще спор? Этo_Я(148 знак., 31.10.2021 21:28)
- Капитализьм эт Дааааа !Чувак, я не единственный тут кто, к примеру,
стартовал в СССР в этот момент>> :) SERGHIO(744 знак., 31.10.2021 19:57, ссылка)
- Крепись, сынок, это она такая, взрослая жизнь. Утри сопли и иди
зарабатывать. - =AlexD=(01.11.2021 08:20)
- Ну, малой! Эт, прям, эпитафия...на памятнике действительности! )) - SERGHIO(01.11.2021 13:50)
- Доля истины в этом есть.НО ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ РЕАЛЬНЫЕ ВАРИАНТЫ ЕЩЕ ХУЖЕ.Тот кто это не понимает просто глупец. - PlainUser(31.10.2021 21:13)
- во, шендерович на Сахаре зарегился, методичка один в один. - m16(31.10.2021 20:20)
- Етит! Никак женя фёдоров проявился!Так ты сам, поди, её..ж и пишешь
(методичку)! )) SERGHIO(97 знак., 01.11.2021 01:17)
- я всего лишь сказал что ты несёшь такую же чушь что и шендерович на
эхе мацы каждый четверг. а к едру у меня такое же отношение как и к
этому "писателю", не преувеличивай. - m16(01.11.2021 01:36)
- а зачем слушать Шендеровича каждый четверг? Пятиминутка ненависти? - Лaгyнoв(01.11.2021 08:09)
- а у вас есть рецепт чтоб все было хорошо ??? по честному! - Aleksey_75(01.11.2021 01:41)
- У меня есть. Работай и зарабатывай, сделай так, что чтобы хорошо
было тебе и твоим близким. Извини, что снова выступаю в роли К.О. - SciFi(01.11.2021 08:15)
- Знать свой кругозор, Батенька , ежедневно не расширяете? - saifullin2(01.11.2021 18:05)
- по честному? в кап государстве? я тебя умоляю. рецепта у меня нет,
потому как мои тараканы выползают из здравого смысла и логики
событий (мне так кажется). m16(235 знак., 01.11.2021 02:07)
- "в кап государстве?" - других государств для вас нет - Лaгyнoв(01.11.2021 08:10)
- «... существующая модель капитализма исчерпала себя. В ее рамках уже нет выхода из клубка все более запутанных противоречий. Повсеместно, даже в самых богатых странах и регионах, неравномерное распределение материальных благ ведёт к усугубляющемуся неравенству, прежде всего к неравенству возможностей». В.В.Путин. _volkanaft_(59 знак., 02.11.2021 05:51)
- "в кап государстве?" - других государств для вас нет - Лaгyнoв(01.11.2021 08:10)
- У меня есть. Работай и зарабатывай, сделай так, что чтобы хорошо
было тебе и твоим близким. Извини, что снова выступаю в роли К.О. - SciFi(01.11.2021 08:15)
- я всего лишь сказал что ты несёшь такую же чушь что и шендерович на
эхе мацы каждый четверг. а к едру у меня такое же отношение как и к
этому "писателю", не преувеличивай. - m16(01.11.2021 01:36)
- Етит! Никак женя фёдоров проявился!Так ты сам, поди, её..ж и пишешь
(методичку)! )) SERGHIO(97 знак., 01.11.2021 01:17)
- Утибоземой... Жызнь - боль, чувак. Именно за это и стоял
МайдаунБелый Дом в 91. Чтобы было кому рассекать по морю на большой йахте. Едросня ему спать не даёт. По сравнению с Ходороснёй, это дети малые. Имел возможность наблюдать, да... И родом оне, как раз из под волосатого крыла Леонида нашего, Ильича. И уж нам с тобой, принцыпиальной разницы нет, кто будет плыть на йахте Обрамовичя. Факт тот, что будет плыть, обязательно. Черти... Не видел ты чертей, походу mse homjak(49 знак., 31.10.2021 20:05)
- Крепись, сынок, это она такая, взрослая жизнь. Утри сопли и иди
зарабатывать. - =AlexD=(01.11.2021 08:20)
- Платежи вообще ничего не говорят о том, кто кого контролирует. Вам
вон тоже работодатель наверняка какую-то зряплату платит, но это не
означает, что вы его контролируете) - s_h_e(31.10.2021 17:20)
- Платежи говорят именно, что всё. Самое главное, это баблище. Кто
кому заносит. Вот Аппле и Амазон, например, в США не платят
некоторых налогов. ГП жы ведёт свои дела согласно законам РФ,
получает(или не получает) от государства разрешения и лицензии, у
него в совете директоров сидят государственные чиновники и доводят
политику государства. Президент и правительство принимает решение и
будь добр исполнять. Его контролирует таможня и налоговая, он
платит все сборы и акцызы, mse homjak(593 знак., 31.10.2021 19:34)
- Каждая 6я школа и каждый 6й километр дороги в РФ строится на деньги
заработанные ГП. - PlainUser(31.10.2021 21:12)
- Прям как корпоративный пресс-релиз прочитал, работа с населением на
уровне) - s_h_e(31.10.2021 21:45)
- +1 также подумалось... полез смотреть сколько школ было построено в
20 году и просто удивился, целых 270!!! надо километры глянуть Aleksey_75(1 знак., 31.10.2021 21:59, ссылка)
- Статистика такая статистика, продажная девка империализма. Зачем вообще строить новые школы, когда имеющиеся нуждаются в реконструкции? Реконструкция входит в вашу статистику? И вообще, сейчас если и строят, то огромные образовательные комплексы с вместимостью как 3-5 обычных школ. =AlexD=(1 знак., 01.11.2021 08:28, ссылка)
- Это арифметика. - mse homjak(31.10.2021 21:58)
- Это хз что для навязывания мысли о том, что ГП все должны.
Корпорация-кормилец типа. В целом не против, т.к. проживаю в
местности, которая в некоторой степени теперь выигрывает от этого
дела. А что вы за них топите, я не знаю) - s_h_e(31.10.2021 22:04)
- Я топлю не за них, а за пользу от вертикально-интегрированных
государственных мегакорпораццый. Если бы не послушали пидора
Чубайса и сохранили Единую энергосистему, если бы Минуглепром
преобразовали по типу ГП, а не рассыпали на кучу полудохлвых
конторок, у нас бы было на порядок меньше проблем. И меня
совершенно не напрягает, кто, в результате, поплывёт в закат на
йахте: первый секретарь обкома, облегарьх Петров или облегарьх
Иванов. Потому, считаю Вяхирева и Черномырдина mse homjak(71 знак., 31.10.2021 22:12)
- Да, консолидированный пиар-бюджет - это сила. Кучка мелких
тараканов никогда такого эффекта не достигнет. - s_h_e(31.10.2021 23:24)
- Посмотрите на структуру нашего экспорта, а потом бухтите про
пиар-эффект. Можете поискать там свою экспортную продукцыю. Поржом. - mse homjak(31.10.2021 23:59)
- Вам надо, вы и смотрите. Люди делают бизнес, и живут неплохо. У
меня нет ощущения, что я им чем-то обязан. - s_h_e(01.11.2021 00:14)
- К чему тогда ваш спич про пиар-эффект? - mse homjak(01.11.2021 00:24)
- Вам надо, вы и смотрите. Люди делают бизнес, и живут неплохо. У
меня нет ощущения, что я им чем-то обязан. - s_h_e(01.11.2021 00:14)
- Посмотрите на структуру нашего экспорта, а потом бухтите про
пиар-эффект. Можете поискать там свою экспортную продукцыю. Поржом. - mse homjak(31.10.2021 23:59)
- ох... задним умом мы все чемпионы, но в реальной жизни все по
другому, "знать бы прикуп, жили совсем в другом месте" - Aleksey_75(31.10.2021 22:17)
- А это стало ясно практически сразу. Пока Юкос со товарищами
барыжили "нефтесодержащей жыткостью", ГП, фактически, содержал
государство. - mse homjak(31.10.2021 23:03)
- не надо ля-ля! С ЧВС был лично знаком, чувак очень правильный и
заслуженный. Касаемо "ГП содержал государство" вы смеетесь ?? - Aleksey_75(31.10.2021 23:20)
- Чо смеяцца-то? Кто в 90-е боле-мене платил налоги? Особенно,
валютой. А что дядька был правильный, нискока не возражаю. Даже
наоборот. - mse homjak(31.10.2021 23:55)
- ГП платил ? я вас умоляю! Он работникам своим зп не платил, о каких
налогах речь? Чего вы анонируете на эти 90, 30 лет прошло. Хочу
заметить при образовании в 98 году ГП у отрасли было куча дочерних
предприятий которые "вдруг" стали частными но имели доступ к
"трубе" пример "Оренбургтрансгаз" и налогов там не платилось, ну и
ЧВС в данной конторе имел не последнее слово... Харе искать
виновных, все замечательно поучаствовали, включая действующих.. ЗЫ!
чего вы Ходора по делу и Aleksey_75(77 знак., 01.11.2021 00:10)
- Про зарплаты сочинили? Сидящему рядом монтажнику аккуратно выплачивали по ваучеру ГазПрома все 90-е. - _volkanaft_(01.11.2021 03:28)
- Чо вы меня лечите? ГП имел контракты с Европой. А чо он кому у вас
не платил, дело десятое. - mse homjak(01.11.2021 00:23)
- хм... в 90 овердохуа было контор с контрактами в Европе.. СП
"Совместное предприятие" забыли ??? их в каждом "Задрищинске" было
по десятку. И что ??? - Aleksey_75(01.11.2021 00:28)
- Чо вы несёте? Это были межгосударственные договора, продлённые
после развала СССР. Какие совместные предприятия? Это Ходор так мог
"нефтесодержащую жидкость" барыжить. - mse homjak(01.11.2021 14:15)
- не болтайте ерундой!!! Aleksey_75(1 знак., 02.11.2021 19:52, ссылка)
- Чо вы несёте? Это были межгосударственные договора, продлённые
после развала СССР. Какие совместные предприятия? Это Ходор так мог
"нефтесодержащую жидкость" барыжить. - mse homjak(01.11.2021 14:15)
- хм... в 90 овердохуа было контор с контрактами в Европе.. СП
"Совместное предприятие" забыли ??? их в каждом "Задрищинске" было
по десятку. И что ??? - Aleksey_75(01.11.2021 00:28)
- ГП платил ? я вас умоляю! Он работникам своим зп не платил, о каких
налогах речь? Чего вы анонируете на эти 90, 30 лет прошло. Хочу
заметить при образовании в 98 году ГП у отрасли было куча дочерних
предприятий которые "вдруг" стали частными но имели доступ к
"трубе" пример "Оренбургтрансгаз" и налогов там не платилось, ну и
ЧВС в данной конторе имел не последнее слово... Харе искать
виновных, все замечательно поучаствовали, включая действующих.. ЗЫ!
чего вы Ходора по делу и Aleksey_75(77 знак., 01.11.2021 00:10)
- Чо смеяцца-то? Кто в 90-е боле-мене платил налоги? Особенно,
валютой. А что дядька был правильный, нискока не возражаю. Даже
наоборот. - mse homjak(31.10.2021 23:55)
- не надо ля-ля! С ЧВС был лично знаком, чувак очень правильный и
заслуженный. Касаемо "ГП содержал государство" вы смеетесь ?? - Aleksey_75(31.10.2021 23:20)
- А это стало ясно практически сразу. Пока Юкос со товарищами
барыжили "нефтесодержащей жыткостью", ГП, фактически, содержал
государство. - mse homjak(31.10.2021 23:03)
- Да, консолидированный пиар-бюджет - это сила. Кучка мелких
тараканов никогда такого эффекта не достигнет. - s_h_e(31.10.2021 23:24)
- Я топлю не за них, а за пользу от вертикально-интегрированных
государственных мегакорпораццый. Если бы не послушали пидора
Чубайса и сохранили Единую энергосистему, если бы Минуглепром
преобразовали по типу ГП, а не рассыпали на кучу полудохлвых
конторок, у нас бы было на порядок меньше проблем. И меня
совершенно не напрягает, кто, в результате, поплывёт в закат на
йахте: первый секретарь обкома, облегарьх Петров или облегарьх
Иванов. Потому, считаю Вяхирева и Черномырдина mse homjak(71 знак., 31.10.2021 22:12)
- Это хз что для навязывания мысли о том, что ГП все должны.
Корпорация-кормилец типа. В целом не против, т.к. проживаю в
местности, которая в некоторой степени теперь выигрывает от этого
дела. А что вы за них топите, я не знаю) - s_h_e(31.10.2021 22:04)
- +1 также подумалось... полез смотреть сколько школ было построено в
20 году и просто удивился, целых 270!!! надо километры глянуть Aleksey_75(1 знак., 31.10.2021 21:59, ссылка)
- Прям как корпоративный пресс-релиз прочитал, работа с населением на
уровне) - s_h_e(31.10.2021 21:45)
- Каждая 6я школа и каждый 6й километр дороги в РФ строится на деньги
заработанные ГП. - PlainUser(31.10.2021 21:12)
- Платежи говорят именно, что всё. Самое главное, это баблище. Кто
кому заносит. Вот Аппле и Амазон, например, в США не платят
некоторых налогов. ГП жы ведёт свои дела согласно законам РФ,
получает(или не получает) от государства разрешения и лицензии, у
него в совете директоров сидят государственные чиновники и доводят
политику государства. Президент и правительство принимает решение и
будь добр исполнять. Его контролирует таможня и налоговая, он
платит все сборы и акцызы, mse homjak(593 знак., 31.10.2021 19:34)
- "у нас случился капитализьм" тогда, когда у людей появился капитал.
То бишь частная собственность. Что по Марксу означает эксплуатацию
человека человеком. То бишь - наемный труд. А это только в 1992
году. - Лaгyнoв(31.10.2021 21:23)
- Чуваки, в 91 году у нас случился капитализьм. Потому йахты
Обрамовича(Tm), всего лишь элемент пейзажа. И не надо теперь рвать
на себе исподнее, это нужно было делать 30 лет назад. Открою
страшную тайну: ГП контролируеццо государством. И являецца одним из
главных плательщегов в госбуджет. Если вы в начале 2000-х были в
сознательном возрасте, то должны помнить, как после того, как
органы приняли Ходора, Вагит Аликперов дал елевизеру интарвью, в
котором сообщил, что mse homjak(262 знак., 31.10.2021 14:26)
- ))) КЕМ..."контролировать"?? И КАК точно КОНТРОЛИРОВАТЬ??? Они как
раз на вышеуказанных (ВЕРНО!) яхтах и куршавелях и контролируюся! - SERGHIO(31.10.2021 14:09)
- чаще всего у таких компаний получаются проекты больших яхт, больших
вилл... - Mahagam(31.10.2021 13:39)
- Группой лиц по предварительному сговору? - ЫЫyкпy(31.10.2021 11:35)
- Истинными патриотами, которых сплотила масштабность задачи. - Cкpипaч(31.10.2021 12:10)
- Является ли БОЛЬШОЙ ЗАСЛУГОЙ создание в РФ крупной коммерческой
компании, с капитализацией мирового уровня? :) - Cкpипaч(31.10.2021 10:30)