Shura (13.03.2008 10:32, просмотров: 457) ответил mse на Да прям...Голова может быть забита чем угодно. Нпаример, в той-же Америке большинство "истинноверуюсчих". Начиная с классических иудаизьма-католицызма-магометанства до сайентологии-муновщины и прочих вер в инопланетный разум...-
- А пофиг. "Говно"-то из головы никуда не уходит. Лежит себе на своёй полочке. А проффнавыки - на другой. И одно с другим не кореллирует. Бо долбоиоппы с Телесисек, сто пудофф без косы в голове, бо кто с косой, тот знает, что ТАМ логи хранят. - mse(13.03.2008 11:29)
- Насчет не коррелирует - это вопрос. Если человек религиозный, он допускает наличие некоторого количества волшебства в окружающем мире. И будет потом списывать на это свои глюки в программе микроконтроллера. Вместо того, чтобы докопаться до истины. - Леонид Иванович(13.03.2008 12:11)
- А если человек нерелигиозный, то он с тем же успехом может допускать громадное количество глюков в процессорах, осях, компиляторах - только не в своей голове. И никак не хочет докапываться до истины, загаживает форумы дурными вопросами. ReAl(951 знак., 13.03.2008 13:21)
- Про ортогональность: Леонид Иванович(360 знак., 14.03.2008 00:14)
- критический склад ума не может не отметить того, насколько в природе вещей (и не только) всё логично, красиво, взаимосвязано, взаимозависимо и т.д. и т.п. и также, критический склад, не может не отметить, что многое из того, что он наблюдает, он, ум, LordN(107 знак., 14.03.2008 10:56)
- Блин, как раз критический ум знает, что даже в моделях самоорганизующихся систем в любом из устойчивых состояний "всё логично, красиво, взаимосвязано" и др. Что уж говорить о натуральных, вроде Природы. Просто живем в относительно "спокойный" период. blackbit(123 знак., 14.03.2008 11:03)
- с моей т.з. скрюченные дети - не есть красиво. - LordN(14.03.2008 14:18)
- Ну, дык в Природе хишники невинных младенцоф антилоп и заецефф едят. Всё логично и красиво. Люди оказались в нужное время в нужном месте. - mse(14.03.2008 11:24)
- В природе хищники массо вымирают в переходный период (динозавры). Очень не красиво и не логично с нашей точки зрения. Но потом всё опять устаканивается. - blackbit(14.03.2008 14:26)
- НизачОт! Массово вымирают специализированные хищники. Типа, ориентированные на один тип антилоп каких. А те, кто способен жрать всё, что шевелится, а что не шевелится, шевелить и жрать, те выживают. Опять-же, всё логично. Бо как всё устаканилось... mse(139 знак., 14.03.2008 14:49)
- Гы гы.. любой тип хищника специализирован, от щуки до гепарда. И диназавры также. И были среди них не только хищники, а разные травоядные тож. Все сдохли, однако. В чем тут красота? Природе пох. - blackbit(14.03.2008 14:53)
- Гы...Ведмедь хищник? Гиена? И гепард, например. В случае накрытия медным тазом у кого вероятность выжить больше? И динозауры не все сдохли. Измельчали, правда. Ясчерицо, крокодило, черепахо...И зелёный попугай. - mse(14.03.2008 15:13)
- Гы гы.. любой тип хищника специализирован, от щуки до гепарда. И диназавры также. И были среди них не только хищники, а разные травоядные тож. Все сдохли, однако. В чем тут красота? Природе пох. - blackbit(14.03.2008 14:53)
- НизачОт! Массово вымирают специализированные хищники. Типа, ориентированные на один тип антилоп каких. А те, кто способен жрать всё, что шевелится, а что не шевелится, шевелить и жрать, те выживают. Опять-же, всё логично. Бо как всё устаканилось... mse(139 знак., 14.03.2008 14:49)
- +1 - LordN(14.03.2008 14:19)
- В природе хищники массо вымирают в переходный период (динозавры). Очень не красиво и не логично с нашей точки зрения. Но потом всё опять устаканивается. - blackbit(14.03.2008 14:26)
- Блин, как раз критический ум знает, что даже в моделях самоорганизующихся систем в любом из устойчивых состояний "всё логично, красиво, взаимосвязано" и др. Что уж говорить о натуральных, вроде Природы. Просто живем в относительно "спокойный" период. blackbit(123 знак., 14.03.2008 11:03)
- Я плакалъ. Бедные Омереканецы...Бедные Онгличанине Викторианцкой(!) эпохи...Про Ниппонцофф даже не говорю. Склад ума у них не тот. ;О) Не способствует, панимашшкритицкому взгляду...Аттас с песдетсом пополам. ;О) - mse(14.03.2008 09:40)
- В вашей "железной" логике есть пробел. Человеческая наука пока еще не в состоянии описать всё многообразие окружающей Природы. Следовательно, некоторые, пока еще необъяснимые явления, могут быть описаны в т.ч. и наличием "некоей субстанции" ;) - rezident(14.03.2008 00:23)
- Нет, неправильное заключение. Раньше в науке пробелов было еще больше. Да, некоторые пытались привлечь "субстанцию". А что оказалось? Эти пробелы были устранены знанием. Дело времени. - Леонид Иванович(14.03.2008 14:43)
- Вот она, "субстанция" :)) - Ruslan(14.03.2008 08:13, ссылка, картинка)
- критический склад ума не может не отметить того, насколько в природе вещей (и не только) всё логично, красиво, взаимосвязано, взаимозависимо и т.д. и т.п. и также, критический склад, не может не отметить, что многое из того, что он наблюдает, он, ум, LordN(107 знак., 14.03.2008 10:56)
- ..как раз сугубо религиозный решит:"все в руках Господних", а стало быть ну нах, как всегда. Не их это, "докапываться до истины". У религии другой посыл. - blackbit(13.03.2008 13:57)
- Да? И не больше сеют "сугубо религиозные" после первой засухи, и не хранят после первого пожара? Другой посыл у пофигизма, а не у религии. Все дурацкие вопросы на форумах от не желающих разобраться - это всё от верующих? Не знал, что их столько... - ReAl(13.03.2008 14:18)
- Дурацкие вопросы от ленивых. - blackbit(13.03.2008 15:05)
- Да? И не больше сеют "сугубо религиозные" после первой засухи, и не хранят после первого пожара? Другой посыл у пофигизма, а не у религии. Все дурацкие вопросы на форумах от не желающих разобраться - это всё от верующих? Не знал, что их столько... - ReAl(13.03.2008 14:18)
- Про ортогональность: Леонид Иванович(360 знак., 14.03.2008 00:14)
- Глупости какие. :-) Похоже даже у самых талантливых людей свои тараканы в голове. Например считать верующих идиотами... - =AlexD=(13.03.2008 12:27)
- Недостатки есть у всех. То, что некоторые из талантливых людей были верующими, не является их достоинством. Их уважают совсем не за это. - Леонид Иванович(13.03.2008 12:54)
- А также их не неуважают за то, что они не были атеистами. Вера не помешает человеку думающему, также как и атеизм не поможет человеку недумающему. Вера - это другой пласт сознания и культуры. - =AlexD=(13.03.2008 13:24)
- +1 про "другой пласт". Немного выше я назвал это "ортогональностью" - ReAl(13.03.2008 13:22)
- Ну и чо? Некоторые из талантливых людей ваще педрилы. Так за что их уважают? ;О) Никто-ж не предлагает уважать кого-то за его вероисповедание, сексуальные предпочтения и т.п. Хотя в ряде случаев и эти свойства... mse(40 знак., 13.03.2008 13:00)
- А также их не неуважают за то, что они не были атеистами. Вера не помешает человеку думающему, также как и атеизм не поможет человеку недумающему. Вера - это другой пласт сознания и культуры. - =AlexD=(13.03.2008 13:24)
- Недостатки есть у всех. То, что некоторые из талантливых людей были верующими, не является их достоинством. Их уважают совсем не за это. - Леонид Иванович(13.03.2008 12:54)
- Ка-а-анешна! ;О) А ежли он будет усердно молицца во дарование ему бонусной извилины для забарывания глюка? Вместо того, чтоб с психу разъебать дивайс кувалдой. Пафтаряю: В научных, инженерных и экономицких... mse(154 знак., 13.03.2008 12:22)
- Да, да. А ближе глянешь - в М$ костяк из русских, в Боинге тоже... Доллар обесценивается, скоро не на что будет мозги скупать по всему миру. А на своей территории никогда не воевали... отчего же не жиреть? - blackbit(13.03.2008 12:35)
- Смех, блин. Ну вон в Австралии и войны не было, и русских - мама не горюй, и цельный материк в придачю...И што? И в Бога, небось, верят истово(в какого, правда - не знаю)...Эти вещи лежат на разных полочках и одна на другую... mse(741 знак., 13.03.2008 12:49)
- Есть куча других факторов. А в Америке нет той глубокой духовности, которую дает истинная религия. Лакировка одна. Там религия золотого тельца. Факт: все глубоко религиозные цивилизации отставали технологически. blackbit(55 знак., 13.03.2008 13:00)
- Шо вы говОрите? ;О) Думаю, даже уверен, что на одну воскресную проповедь(или что там у них) там ходит народу больше, чем у нас за год по всем поводам. - mse(13.03.2008 14:16)
- Дядь, не показатель это.. :( пусть хоть всей страной лавки оттирают на проповедях. Напускная набожность в массовых масштабах. Одного русского Сергия Радонежского достаточно, чтобы перекрыть всё это - нет у них подобного. - blackbit(13.03.2008 14:47)
- Дык, и чего? Наличие святых ставит жырный крест на всём? ;О) Вера в Бога отбивает научные, инженерные и организацыонные возможности человека? Гражданин Ушаков, будучи фактицки монахом во свете, своими талантами ставил в непристойные... mse(339 знак., 13.03.2008 16:37)
- Возможности и способности тут ни при чем. Вопрос: чем отличается мотивация верующего/не верующиего разработчика? - blackbit(13.03.2008 16:53)
- Жрать он хочет! Блин, чем отличается мотиваццыя верующего-неверующего сапожника, повара, портного, врача, парикмахера?.. Неужели кто-то думает, что то, чем мы занимаемся, есть сакральное знание, доступное избранным? ;О) Это обычная работа. Я бы mse(17 знак., 13.03.2008 16:59)
- Этого мало. Еще что-нибудь? - blackbit(13.03.2008 17:03)
- Что значит мало? ;О) Бог ваще не накладывает ограничений на качество профессиональной деятельности. ;О) Эт при соццыализьме можно было стать передовиком соцсоревнования с занесением на доску почОта... mse(135 знак., 13.03.2008 17:11)
- Расслабьтес. Мне вот Аллах однажды здорово помог сдать партию приборов :-) Shura(878 знак., 13.03.2008 17:22)
- запросто.. да они еще жопом кверху - не видят нифига. ;) Реальный аргумент. - blackbit(13.03.2008 17:21)
- Они в мечеть отваливали, минут по 20-30 у меня на шаманство было :-) - Shura(13.03.2008 17:23)
- запросто.. да они еще жопом кверху - не видят нифига. ;) Реальный аргумент. - blackbit(13.03.2008 17:21)
- Пример, если N достает стабильно из Forex бабло на жратву, не означает, что броcит разработку и целиком сядет за терминал. Значит мало. Что еще им движет? - blackbit(13.03.2008 17:19)
- Да всё что угодно. Начиная от интереса к делу, кончая тупым "зато это надёжнее". К конфессиональной принадлежности не имеет никакого отнощения. - mse(13.03.2008 17:29)
- Извиняюсь, что вмешиваюсь в ветку, но тут действительно "смешались в кучу кони, люди". Нужно разделить Веру, религию и Церковь, чтобы потом было понятно как они взаимосвязаны. rezident(332 знак., 13.03.2008 17:41)
- Не, интерес к делу сам по себе результат мотивации. Так вот и получается, что окромя бабла есть еще и др. мощные механизмы: самовыражение, стремление выделится (намекаю: эт уже гордыня, мля) и др. blackbit(757 знак., 13.03.2008 17:41)
- Ну так тогда и патриот не может быть разработчиком ("само собой, я имею ввиду настоящих" (С) ) - ведь он тоже во славу отечества что-то делать должен, а не ради стремления выделиться лично. Нет никакого "внутреннего конфликта" с религией ReAl(680 знак., 13.03.2008 18:33)
- "Во славу" говорите, для всех? Аргумент. Но есть жесткий тест на такое: ты сможешь сделать что-то "не-только-ради-себя-лично" (с), но о тебе никто не узнает. Знаете, сколько патриотов и верующих отсеивается? Тщеславие. - blackbit(13.03.2008 18:43)
- Тщеславие - положительное качество. - POV(15.03.2008 16:53)
- Да нет никакой проблемы. ;О) В состоянии заработать больше чем съешь? Пжалста, вокруг море сирых и убогих. А что касаемо щщеславия, то это тоже не к месту. Можно быть щщеславным, а можно и нет. mse(299 знак., 14.03.2008 09:32)
- Тщеславие - только один из "параметров" движка. Таких у психологов под сотню набирается. Они есть у всех, но у кого-то больше, у кого-то меньше, у кого вообще в 0. В сумме они и составляют основу внутренней мотивации. blackbit(347 знак., 14.03.2008 10:27)
- Да нет никакого конфликта. ;О) Реши для себя, что профессиональное совершенство - лишь способ для более всеобъемлюсчей помощи сирым. И всё. В религиях рулят 10 запоедей с вариаццыями. А договор заключают не с Богом, а наоборот. ;О) - mse(14.03.2008 10:32)
- А должна рулить всего одна фраза с рассчётом на соответствие понятий хорошо-плохо для конкретного общества: "поступай с людьми так, как хочешь чтобы постуаали с тобой" - POV(15.03.2008 16:55)
- Кроме заповедей есть еще куча "низя" в текстах и со слов попов (а иначе нах нужны проповеди?). Хорошо конечно, если нет конфликта, но пока верю тому, что видел: blackbit(846 знак., 14.03.2008 10:57)
- ;О) Цели изменились, верно. У меня семья, ребёнок появился, так я тоже перестал "за интерес" в бивисах копацца. А как случись чего серьёзного, то и про ОК забуду. И сопротивление в сети померяю. Когда голова более важным забита. Нивапрос. mse(526 знак., 14.03.2008 11:20)
- Так бы я понял, но тут не канает. Мужик уже бывал в переделках. И ничего не сломало его. Попы однажды пришли на квартиру, а он, как гврится, "не был готов ментально" :). Запустил вопрос, а природа вакуума не терпит. Вот ему и "помогли" заполнить. - blackbit(14.03.2008 11:27)
- Пацаны, завязывайте, а? Ну сколько можно из пустого в порожнее - Shura(14.03.2008 11:23)
- Тафайтэ спать пажалюста! А то устроили тут ромашка: вэрю - нэ вэрю.. :) - blackbit(14.03.2008 11:29)
- Та ланна! ;О) Не о леди-боях же. Об высоком! Двигаем духовность на недосягаемые высоты. ;О) - mse(14.03.2008 11:25)
- ;О) Цели изменились, верно. У меня семья, ребёнок появился, так я тоже перестал "за интерес" в бивисах копацца. А как случись чего серьёзного, то и про ОК забуду. И сопротивление в сети померяю. Когда голова более важным забита. Нивапрос. mse(526 знак., 14.03.2008 11:20)
- Да нет никакого конфликта. ;О) Реши для себя, что профессиональное совершенство - лишь способ для более всеобъемлюсчей помощи сирым. И всё. В религиях рулят 10 запоедей с вариаццыями. А договор заключают не с Богом, а наоборот. ;О) - mse(14.03.2008 10:32)
- Тщеславие - только один из "параметров" движка. Таких у психологов под сотню набирается. Они есть у всех, но у кого-то больше, у кого-то меньше, у кого вообще в 0. В сумме они и составляют основу внутренней мотивации. blackbit(347 знак., 14.03.2008 10:27)
- "Во славу" говорите, для всех? Аргумент. Но есть жесткий тест на такое: ты сможешь сделать что-то "не-только-ради-себя-лично" (с), но о тебе никто не узнает. Знаете, сколько патриотов и верующих отсеивается? Тщеславие. - blackbit(13.03.2008 18:43)
- Ну так тогда и патриот не может быть разработчиком ("само собой, я имею ввиду настоящих" (С) ) - ведь он тоже во славу отечества что-то делать должен, а не ради стремления выделиться лично. Нет никакого "внутреннего конфликта" с религией ReAl(680 знак., 13.03.2008 18:33)
- Да всё что угодно. Начиная от интереса к делу, кончая тупым "зато это надёжнее". К конфессиональной принадлежности не имеет никакого отнощения. - mse(13.03.2008 17:29)
- Расслабьтес. Мне вот Аллах однажды здорово помог сдать партию приборов :-) Shura(878 знак., 13.03.2008 17:22)
- Поясню - слишком большие затраты на обучение, оборудование и т.д., чтобы просто "жрать". Для "пожрать" есть и более легкие пути. - blackbit(13.03.2008 17:06)
- Что значит мало? ;О) Бог ваще не накладывает ограничений на качество профессиональной деятельности. ;О) Эт при соццыализьме можно было стать передовиком соцсоревнования с занесением на доску почОта... mse(135 знак., 13.03.2008 17:11)
- Этого мало. Еще что-нибудь? - blackbit(13.03.2008 17:03)
- Жрать он хочет! Блин, чем отличается мотиваццыя верующего-неверующего сапожника, повара, портного, врача, парикмахера?.. Неужели кто-то думает, что то, чем мы занимаемся, есть сакральное знание, доступное избранным? ;О) Это обычная работа. Я бы mse(17 знак., 13.03.2008 16:59)
- Да...И есчо...Староверы, будучи совершенно отмороженными, что касаемо их веры, фактицки, к началу века, продвинули Россию на достаточно высокий техницкий уровень. Хотя казалось бы, сидели бы в своих скитах... - mse(13.03.2008 16:40)
- Возможности и способности тут ни при чем. Вопрос: чем отличается мотивация верующего/не верующиего разработчика? - blackbit(13.03.2008 16:53)
- Дык, и чего? Наличие святых ставит жырный крест на всём? ;О) Вера в Бога отбивает научные, инженерные и организацыонные возможности человека? Гражданин Ушаков, будучи фактицки монахом во свете, своими талантами ставил в непристойные... mse(339 знак., 13.03.2008 16:37)
- Дядь, не показатель это.. :( пусть хоть всей страной лавки оттирают на проповедях. Напускная набожность в массовых масштабах. Одного русского Сергия Радонежского достаточно, чтобы перекрыть всё это - нет у них подобного. - blackbit(13.03.2008 14:47)
- Шо вы говОрите? ;О) Думаю, даже уверен, что на одну воскресную проповедь(или что там у них) там ходит народу больше, чем у нас за год по всем поводам. - mse(13.03.2008 14:16)
- Имеет отношение. Утверждаю исключительно из собственного опыта общения. Суеверные люди очень плохо выполняют свою работу. Разработчики из них - никакие. Возможно, бывают исключения. - Леонид Иванович(13.03.2008 12:58)
- Что-то мне кажется, что "суеверные" и "верующие" - это несколько разные люди. Приблизительно как "с дипломами" и "образованные". - ReAl(13.03.2008 13:24)
- Блин...Да мож он и стал суеверным потому, что спеццыалист никакой. ;О) Чо было первым куриццо или яицо, откуда вы знаете? ;О) Я вам про суеверную Америку с её достижениями, а вы мне про бузину в огороде. - mse(13.03.2008 13:02)
- Есть куча других факторов. А в Америке нет той глубокой духовности, которую дает истинная религия. Лакировка одна. Там религия золотого тельца. Факт: все глубоко религиозные цивилизации отставали технологически. blackbit(55 знак., 13.03.2008 13:00)
- Смех, блин. Ну вон в Австралии и войны не было, и русских - мама не горюй, и цельный материк в придачю...И што? И в Бога, небось, верят истово(в какого, правда - не знаю)...Эти вещи лежат на разных полочках и одна на другую... mse(741 знак., 13.03.2008 12:49)
- Да, да. А ближе глянешь - в М$ костяк из русских, в Боинге тоже... Доллар обесценивается, скоро не на что будет мозги скупать по всему миру. А на своей территории никогда не воевали... отчего же не жиреть? - blackbit(13.03.2008 12:35)
- А если человек нерелигиозный, то он с тем же успехом может допускать громадное количество глюков в процессорах, осях, компиляторах - только не в своей голове. И никак не хочет докапываться до истины, загаживает форумы дурными вопросами. ReAl(951 знак., 13.03.2008 13:21)
- Насчет не коррелирует - это вопрос. Если человек религиозный, он допускает наличие некоторого количества волшебства в окружающем мире. И будет потом списывать на это свои глюки в программе микроконтроллера. Вместо того, чтобы докопаться до истины. - Леонид Иванович(13.03.2008 12:11)
- А пофиг. "Говно"-то из головы никуда не уходит. Лежит себе на своёй полочке. А проффнавыки - на другой. И одно с другим не кореллирует. Бо долбоиоппы с Телесисек, сто пудофф без косы в голове, бо кто с косой, тот знает, что ТАМ логи хранят. - mse(13.03.2008 11:29)
