Codavr (10.12.2021 23:16, просмотров: 247) ответил rezident на В России есть богатые и очень богатые люди, но богатый != олигарх.
Что бы там не сочиняли в википедии.Долой империалистический интернационал!
-
- Конечно пытаются. Особенно, если они же и являются частью правящего
класса. Согласно марксисткой теории власть это надстройка, которая
действует в интересах правящего класса. Но нюанс в том, что в
современной России правящий класс имеет опосредованное влияние на власть, в то время как олигархия (согласно определения)
должна иметь непосредственное. Грубо говоря, влияние правящего класса демпфируется
государственной бюрократией. - rezident(10.12.2021 23:28)
- :))))) Государственно-монополистический капитализм слияние
государства и монополистического капитала! Codavr(1 знак., 10.12.2021 23:34, картинка)
- контора этого мудака натравила на меня коллекторов, полгода звонками мозг выносят - m16(10.12.2021 23:43)
- И чо? Ващето социализм это вырожденный случай монопольного
капитализма, при котором все средства производства монопольно
принадлежат единственному капиталисту - государству. - rezident(10.12.2021 23:34)
- Подмена термина и неправильная трактовка! - Solo(10.12.2021 23:44)
- Вести дискуссию с демагогом дело времязатратное и непродуктивное.
Натягивай свою сову на глобус без меня. - Codavr(10.12.2021 23:39)
- ОК, прекращаем коль аргументы закончились. Спокойной ночи! - rezident(10.12.2021 23:46)
- Я стараюсь не использовать демагогию в качестве аргумента, чего и
Вам желаю. - Codavr(10.12.2021 23:49)
- А это не демагогия, а медицинский факт. Капитализьм от социализьма
отличается только использованием отчуждённой прибавочной стоимости. - mse homjak(11.12.2021 00:00)
- Названием ещё отличается! - SciFi(11.12.2021 00:02)
- Да всему Политбюро скопом не принадлежало столько сколько одному
нынешнему депутату госдумы. Что за радость нести всякую хуйню,
причем себе же во вред. - Codavr(11.12.2021 00:08)
- Государство владело всеми срецтвами произвоцтва и присваивало себе
продукт. И конкретный человек был отчуждён от результата своего
труда, точно так-же, как и при капитализьме. И пох, чем владело
Политбюро или чем владее щас порноламентарий... - mse homjak(11.12.2021 00:56)
- Государство? Царь, шахиншах, президент, куда оно присваивало? Ты по
сей день польуешься тем что оно присвоило, и дети твои и внуки.
Если не просрете по собственной дури. Вы Алекперова еще в жопу
расцелуйте, кормильца. - Codavr(11.12.2021 09:50)
- Вы, походу, плохо понимаете печатный текст. Имана "присвоило".
Другое дело, куда потратило. Хотя и к потраченному могут быть
вопросы. Но смысл не меняецца: человек отчуждён от срецтв
произвоцтва и результатов своего труда.Что там, что там, он продаёт
свою рабочую силу. - mse homjak(11.12.2021 12:08)
- По твоим понятиям если он продал результат своего труда то тем самым тоже отчужден. Ну ты крендель. Словами жонглируешь виртуозно. - Codavr(05.01.2022 14:17)
- Зайдем с другой стороны: а при каких условиях он будет не
"отчужден"? Только в ЛПХ? Возможна вообще "общенародная
собственность"? _volkanaft_(208 знак., 11.12.2021 15:50)
- В условиях первобытно-общинного или феодального. Там всё строго.
Ну, говорят ещо, при Коммунизьме. Но это не точно. - mse homjak(11.12.2021 18:36)
- Кстати, не упомню такого случая, чтобы Политбюро на съездах КПСС
ставило целью обогащение членов Политбюро. Так или иначе ставилась
цель общенародного блага. В то время как цель обогащения
олигархов(и/или держателей акций компаний этих олигархов) стоит
постоянно. Что сплошь и рядом приводит к залезанию в карман
большинства населения. Собственно неназываемой целью Перестройки
был перевод стрелок с всенародного блага на благо личное, причем
наследуемое. - _volkanaft_(05.01.2022 02:39)
- Цель можно декларировать любую. Однако факт: поскреби любого
облегарьха и увидишь корочки секретаря обкома, близкого роцтвенника
партийно-хозяйственной бонзы или функцыонера комсы. И чо с того,
какие они на пленумах себе цели ставили? - mse homjak(05.01.2022 20:57)
- По Семибанкирщине этого не скажешь. Только два секретаря ВЛКСМ не
очень высокого ранга. Гришин вообще в собесе помер. Но цель
Перестройки была именно эта - перевести общественную собственность
в наследуюмую личную. Поскольку ни один из детей Сталинского
Политбюро не унаследовал от папочки практически ничего. Дачу или
квартиру в лучшем случае. Ни промпредприятий, ни должности, ни
положения в обществе. Вышел из ЦК - съезжай даже с Цековской дачи.
Т.е. партаппарат был _volkanaft_(33 знак., 06.01.2022 17:06)
- Ну а что, на семибанкирах олегарьховщина закончилась? И вроде как не причастный, мог иметь интересных родителей или роцтвенников. Партхозноменклатура получила почти всё в личную собственность. Кто на чом сидел. И смог выжить. Если смог. А сталинские кадры, ну дык, "они не вписались в рынок"(С). А так, да, перестройка под это и затеивалась. И была воспринята на ура. - mse homjak(06.01.2022 17:28)
- По Семибанкирщине этого не скажешь. Только два секретаря ВЛКСМ не
очень высокого ранга. Гришин вообще в собесе помер. Но цель
Перестройки была именно эта - перевести общественную собственность
в наследуюмую личную. Поскольку ни один из детей Сталинского
Политбюро не унаследовал от папочки практически ничего. Дачу или
квартиру в лучшем случае. Ни промпредприятий, ни должности, ни
положения в обществе. Вышел из ЦК - съезжай даже с Цековской дачи.
Т.е. партаппарат был _volkanaft_(33 знак., 06.01.2022 17:06)
- Цель можно декларировать любую. Однако факт: поскреби любого
облегарьха и увидишь корочки секретаря обкома, близкого роцтвенника
партийно-хозяйственной бонзы или функцыонера комсы. И чо с того,
какие они на пленумах себе цели ставили? - mse homjak(05.01.2022 20:57)
- Кстати, не упомню такого случая, чтобы Политбюро на съездах КПСС
ставило целью обогащение членов Политбюро. Так или иначе ставилась
цель общенародного блага. В то время как цель обогащения
олигархов(и/или держателей акций компаний этих олигархов) стоит
постоянно. Что сплошь и рядом приводит к залезанию в карман
большинства населения. Собственно неназываемой целью Перестройки
был перевод стрелок с всенародного блага на благо личное, причем
наследуемое. - _volkanaft_(05.01.2022 02:39)
- В условиях первобытно-общинного или феодального. Там всё строго.
Ну, говорят ещо, при Коммунизьме. Но это не точно. - mse homjak(11.12.2021 18:36)
- Шуточка: "- Кем ты хочешь стать, когда вырастешь? - Честным,
храбрым, добрым человеком. - Нет, как ты собираешься продавать свой
труд?" SciFi(1 знак., 11.12.2021 14:05)
- "- Добрым словом и револьвером"(С) ;О) - mse homjak(11.12.2021 14:32)
- Вы, походу, плохо понимаете печатный текст. Имана "присвоило".
Другое дело, куда потратило. Хотя и к потраченному могут быть
вопросы. Но смысл не меняецца: человек отчуждён от срецтв
произвоцтва и результатов своего труда.Что там, что там, он продаёт
свою рабочую силу. - mse homjak(11.12.2021 12:08)
- А вот и не пох... для значительной части населения. Социальная зависть, мать ее... Государство - это то, что можно виртуально приписать себе. А вот условного "Алекперова" - никак. Абыдно, да... )))) - my504(11.12.2021 07:22)
- Государство? Царь, шахиншах, президент, куда оно присваивало? Ты по
сей день польуешься тем что оно присвоило, и дети твои и внуки.
Если не просрете по собственной дури. Вы Алекперова еще в жопу
расцелуйте, кормильца. - Codavr(11.12.2021 09:50)
- Государство владело всеми срецтвами произвоцтва и присваивало себе
продукт. И конкретный человек был отчуждён от результата своего
труда, точно так-же, как и при капитализьме. И пох, чем владело
Политбюро или чем владее щас порноламентарий... - mse homjak(11.12.2021 00:56)
- Да всему Политбюро скопом не принадлежало столько сколько одному
нынешнему депутату госдумы. Что за радость нести всякую хуйню,
причем себе же во вред. - Codavr(11.12.2021 00:08)
- Названием ещё отличается! - SciFi(11.12.2021 00:02)
- А это не демагогия, а медицинский факт. Капитализьм от социализьма
отличается только использованием отчуждённой прибавочной стоимости. - mse homjak(11.12.2021 00:00)
- Я стараюсь не использовать демагогию в качестве аргумента, чего и
Вам желаю. - Codavr(10.12.2021 23:49)
- ОК, прекращаем коль аргументы закончились. Спокойной ночи! - rezident(10.12.2021 23:46)
- Тут имеет место случай диалектического скачка! Количество переходит
в качество! Собственность из личной становиться общенародной. :-) - _volkanaft_(10.12.2021 23:39)
- Не путайте термины. Личная никуда не девалась. Общенародная пришла
на смену частной. - Codavr(10.12.2021 23:57)
- Да, из частной, кнэчно! - _volkanaft_(11.12.2021 00:13)
- Не путайте термины. Личная никуда не девалась. Общенародная пришла
на смену частной. - Codavr(10.12.2021 23:57)
- да вы что, правда ??? вообще не имеют ??? историю "шлюхи-рыбки" вспомнить не желаете ? - Aleksey_75(10.12.2021 23:28)
- :))))) Государственно-монополистический капитализм слияние
государства и монополистического капитала! Codavr(1 знак., 10.12.2021 23:34, картинка)
- Конечно пытаются. Особенно, если они же и являются частью правящего
класса. Согласно марксисткой теории власть это надстройка, которая
действует в интересах правящего класса. Но нюанс в том, что в
современной России правящий класс имеет опосредованное влияние на власть, в то время как олигархия (согласно определения)
должна иметь непосредственное. Грубо говоря, влияние правящего класса демпфируется
государственной бюрократией. - rezident(10.12.2021 23:28)
