Evgeny_CDАрхитектор (16.02.2022 16:41, просмотров: 20657)-
- При мне уходила вакуумная электроника... Куда? - в Ирак... 1985 г.
Наш, заводской, инженер после командировки рассказывал: они
спрашивали одно и тоже, все и всегда: - Куда нажимать? Курок где? А
это были комплексы минимум батальонного штаба. Подтвердилось? Эти
"странники в халатах" угробили наших наблюдателей. А еще многим
мастерам неба повезло увернуться от армии обезьян. И статистика
неумолима: Наши приборы(о них мы вам не расскажем) сделаны для
обороны! Они эффективны bnb62(627 знак., 17.02.2022 17:16 - 17:41, картинка, картинка)
- Лампы "ушли" к китайцам: Новинка(!): вакуумный клапан SU 6H1N-BN (6Н1П), электронная трубка для замены 6N1 ECC85 6AQ8, лампа высокого качества, 2 шт. цена 1 058,51 руб. / набор - =L.A.=(18.02.2022 14:55)
- в начале 80-х мы активно применяли К284УД1 - Лaгyнoв(17.02.2022 17:50)
- И последовала серия 265. Так же сделанная руками тёток и
учениц-девушек, кое-как обученных убывающими естественно мастерами.
Смею выдать NDA тех времен: - даже при военной приемке изделий на
этапах, годных было всего 10%. В основном технологические -
неприварка - это обычная точечная микросварка, но те дебилы
тренеры, по дебильному распоряжению которых учили на никелевой
проволочке. А в последующей работе была золотая - радикально разные
физ. характеристики. Другой причиной bnb62(354 знак., 17.02.2022 19:13, youtube)
- В наше время гибридную микросхему можно сделать в виде микромодуля
на SMD компонентах. Думаю, что можно даже уложиться в те же
размеры. Сборка - машинная, никаких девочек и проволочек. ЗЫ:
284УД1 - 14 транзисторов. - =L.A.=(18.02.2022 15:00)
- Насколько я понимаю идея гибридок все таки в том чтобы пассив
выполнялся интегрировнным вплоть до конденсаторов. Так что
микромодуль != ГИС - 3m(18.02.2022 15:17)
- нынешние микромодули будут гораздо лучше гибридных ИС - =L.A.=(18.02.2022 15:20)
- Насколько я понимаю идея гибридок все таки в том чтобы пассив
выполнялся интегрировнным вплоть до конденсаторов. Так что
микромодуль != ГИС - 3m(18.02.2022 15:17)
- Не диверсия ли эти гибридки там, где без них можно было обойтись? Toчкa oпopы(1325 знак., 17.02.2022 23:41, ссылка, ссылка)
- я читал на Дзене воспоминания про армянские электролитические
конденсаторы. Ужасняк! - =L.A.=(18.02.2022 18:27)
- я бы мог такие воспоминания написать. Но не про электролиты :-) - Kpoк(18.02.2022 19:23)
- При ремонте сразу, не глядя, выкусывали армянские микросхемы.
Приятель рассказывал. - Бapбoc(18.02.2022 19:25)
- Проклятая империя вынуждала людей делать не свойственные им
микросхемы, конденсаторы.... - Kpoк(18.02.2022 20:07)
- Почему? Как раз, свойственные. Потому и выкусывали. - mse homjak(18.02.2022 20:11)
- потом тем же армянам сдавали на "жольтый" :) - =L.A.=(18.02.2022 22:02)
- Почему? Как раз, свойственные. Потому и выкусывали. - mse homjak(18.02.2022 20:11)
- Проклятая империя вынуждала людей делать не свойственные им
микросхемы, конденсаторы.... - Kpoк(18.02.2022 20:07)
- При ремонте сразу, не глядя, выкусывали армянские микросхемы.
Приятель рассказывал. - Бapбoc(18.02.2022 19:25)
- я бы мог такие воспоминания написать. Но не про электролиты :-) - Kpoк(18.02.2022 19:23)
- я читал на Дзене воспоминания про армянские электролитические
конденсаторы. Ужасняк! - =L.A.=(18.02.2022 18:27)
- а этот ролик мы обсуждали недавно на сайте "Отечественная радиотехника XX века". Свои сообщения тут повторять не буду, там меня зацепили, желающие могут почитать. Лaгyнoв(1 знак., 17.02.2022 20:09, ссылка)
- В наше время гибридную микросхему можно сделать в виде микромодуля
на SMD компонентах. Думаю, что можно даже уложиться в те же
размеры. Сборка - машинная, никаких девочек и проволочек. ЗЫ:
284УД1 - 14 транзисторов. - =L.A.=(18.02.2022 15:00)
- И последовала серия 265. Так же сделанная руками тёток и
учениц-девушек, кое-как обученных убывающими естественно мастерами.
Смею выдать NDA тех времен: - даже при военной приемке изделий на
этапах, годных было всего 10%. В основном технологические -
неприварка - это обычная точечная микросварка, но те дебилы
тренеры, по дебильному распоряжению которых учили на никелевой
проволочке. А в последующей работе была золотая - радикально разные
физ. характеристики. Другой причиной bnb62(354 знак., 17.02.2022 19:13, youtube)
- Непрактичными, да? :) - Cкpипaч(17.02.2022 17:29)
- За бугром делали кучи гибридок для промки. Тот-же сименс например.
Так что про непрактичность ерунда. Плюс гидридки макетируются из
обычных дискретных компонентов а потом тупо переводятся на
толстопленочный или тонкопленочный процесс. Твердотельные
аналоговые ИМС в принципе не отмакетируешь. - michas(21.02.2022 10:27)
- Если у тебя есть более-менее отлаженный аналоговый техпроцесс, то наличие параметров транзисторов для симуляции - не проблема. Или нет? Toчкa oпopы(53 знак., 21.02.2022 10:40, картинка)
- Да, вес, затратность и пр. Но это было Сделано в СССР! Здесь имею
право заявить и о понятии: совесть. :-) совесть и практичность - понятия ортогональные. imho - bnb62(17.02.2022 18:15)
- Застал на практике заводское кб при автотакторный промышленности.
Должны были разрабатывать свое и сопровождать в серии всякие
реле-регуляторы, указатели поворота, преобразователи напряжения и
прочее, что ставится в комбайны, грузовики и прочее. Элементная
база - логика, ОУ, транзисторы. michas(1147 знак., 21.02.2022 10:42)
- Спасибо за свидетельство. По возрасту, работы в "системе" не застал. - Nikolay_Po(21.02.2022 12:10)
- Ортогональные. Не спорю. Находящиеся в разных плоскостях. - Cкpипaч(17.02.2022 19:15)
- Застал на практике заводское кб при автотакторный промышленности.
Должны были разрабатывать свое и сопровождать в серии всякие
реле-регуляторы, указатели поворота, преобразователи напряжения и
прочее, что ставится в комбайны, грузовики и прочее. Элементная
база - логика, ОУ, транзисторы. michas(1147 знак., 21.02.2022 10:42)
- За бугром делали кучи гибридок для промки. Тот-же сименс например.
Так что про непрактичность ерунда. Плюс гидридки макетируются из
обычных дискретных компонентов а потом тупо переводятся на
толстопленочный или тонкопленочный процесс. Твердотельные
аналоговые ИМС в принципе не отмакетируешь. - michas(21.02.2022 10:27)
- Там в каментах куча примеров вполне себе бытовых буржуйских микросхем и транзисторов. Типа NE555, BC547 и тыды. Им уже за полвека, а все производятся. Да что далеко ходить - MAX232 в этом году 35 лет стукнет. - LightElf(16.02.2022 18:06)
- а SN7400 - это каких годов? Вот, актив до сих пор. Нашел - "В 1964
году компания Texas Instruments представила первые элементы своей
серии керамических полупроводниковых корпусов - SN5400. В 1966 году
был представлен недорогой пластиковый корпус серии SN7400, который
быстро завоевал более 50% рынка логических микросхем" Лaгyнoв(2 знак., 16.02.2022 17:50, ссылка, картинка)
- Нынче буковки разные после числа 74 вставляют, с [скоростными]
параметрами, которых в советское время не было. Лично я у китайцев
SN74AS00 раздобыла, но быстрее не нашла. Хотя сейчас уже вижу
SN74F00. Kceния(2 знак., 16.02.2022 18:18, ссылка, ссылка)
- при чем там буковки? По моей ссылке никаких буковок. Самый-самый
оригинал 1966 года (задержка 22 нсек). Который потом стал К155ЛА3.
И который производится до сих пор ТАМ. - Лaгyнoв(16.02.2022 20:44)
- В середине 80-х, когда мне ещё было интересно читать переводы "электроникс", у штатовской военщины уже были проблемы с TTL. Даже делали на КМОП аналоги SN54xx, вплоть до точной имитации вольт-амперных характеристик входов. - ЫЫyкпy(17.02.2022 07:27)
- По моему в девичестве "К1ЛБ533" - BlackMorda(16.02.2022 21:57)
- признаю, даже в руках держал и использовал К1ЛБ553 - Лaгyнoв(17.02.2022 12:12)
- Держал, использовал, и все еще могу подержать, при желании, надо
только до кассет с ТТЛ-логикой добраться. - AlexG(17.02.2022 15:33)
- может тоже лежит, но вероятней всего из TTL там только 555 и 1533. А еще 134, очень из нее любил КР134ИР8 - Лaгyнoв(17.02.2022 16:16)
- Держал, использовал, и все еще могу подержать, при желании, надо
только до кассет с ТТЛ-логикой добраться. - AlexG(17.02.2022 15:33)
- К1ЛБ553 SeregaB(16 знак., 17.02.2022 10:16, картинка)
- признаю, даже в руках держал и использовал К1ЛБ553 - Лaгyнoв(17.02.2022 12:12)
- Буковки означают технологию изготовления, потребляемую мощность,
совместимость по уровням. S, F, FS - при СССР были. - BlackMorda(16.02.2022 19:44)
- FS - новое слово в науке и технике. Дайте 2! :)) - MBedder(16.02.2022 19:55)
- Закончились. AS будете брать? - BlackMorda(16.02.2022 20:27)
- А что быстрее: AS или F? - Kceния(16.02.2022 20:49)
- К примеру, использую серию 74LVC1Gxx, они и на 100 МГц отлично
прут. Но и нарваться можно, как то с 1G80 проблем огреб в
отработанной ранее схеме: триггер, должен из 50 Мгц 25Мгц делать,
вижу, что на выходе те же 50, что на входе, несколько чипов
перепаял, потом дошло, что в разводке накосячил! Последовательные
резисторы в тактовых линиях весьма полезны. И ширина 0.25 маловата,
лучше 0.4 делать. - Visitor(19.02.2022 12:24)
- Ну и какой из двух лучше: 74AHCV17A или 74LV17A? (в смысле отличия) Kceния(2 знак., 19.02.2022 18:36, ссылка, ссылка)
- Быстродействие в три раза различается. teap0t(2 знак., 21.02.2022 09:40, картинка, картинка)
- где вас учили сравнивать максимум с typical ? - Mahagam(21.02.2022 13:03)
- Чё за наезды? Спокойно сказать не можешь? Распустил вас Лукашенко. - teap0t(21.02.2022 13:09)
- где вас учили сравнивать максимум с typical ? - Mahagam(21.02.2022 13:03)
- 74AHCV17A лучше: symbions(142 знак., 19.02.2022 19:20)
- Не знаю, в проекты закладываю то, что максимально доступно. С Китайцами нарвался, применил их чип SCM1201A, а их не стало, пришлось прошлый век вспомнить, TL494 + драйвер для транса. - Visitor(19.02.2022 19:10)
- Быстродействие в три раза различается. teap0t(2 знак., 21.02.2022 09:40, картинка, картинка)
- Ну и какой из двух лучше: 74AHCV17A или 74LV17A? (в смысле отличия) Kceния(2 знак., 19.02.2022 18:36, ссылка, ссылка)
- И ХХ для комплекта. teap0t(1 знак., 17.02.2022 09:22, ссылка)
- ТТЛ-серия SN74/SN54 (74 — коммерческая, 54 — для военных
применений, серия 155). ir0407(526 знак., 16.02.2022 21:20, ссылка, ссылка)
- Из философических :) таблиц TI следует, что AS быстрее, чем F.
Странно... Kceния(1 знак., 17.02.2022 21:00, картинка)
- Ничего странного. F появилась раньше, и, к тому же, это TTL, а не
КМОП. - teap0t(18.02.2022 09:27)
- Как отличить TTL от CMOS, когда в даташите ни то, ни другое слово,
не упомянуто? => Kceния(1 знак., 18.02.2022 21:20, ссылка)
- И впрямь. Ни упомининий, ни схемы выходного каскада. Только по общей таблице серий, или по учебникам. Единственная наводка - разный выходной ток для нуля и единицы. Современный КМОП выдаёт одинаковый ток. teap0t(1 знак., 21.02.2022 09:38, картинка)
- По имени - у техаса был сводный документ с описанием и расшифровкой технологий - это ТТЛ - усовершенствоованый Шотки маложручий. Ну или как написал Вит - стр.4 верхняя таблица - это ТТЛ. Правда есть семейства, которые КМОП, но по входу-выходу ведут себя как ТТЛ. Но зачем это? Важнее скорость, логические пороги и потребление - общие характеристики в упомянутом документе приведены - symbions(18.02.2022 23:43)
- обычно понятно по уровням лог. 1 и 0 - для КМОП это 0.7 и 0.3 от VCC соответственно, причем обычно диапазон напряжений питания гораздо шире, чем 4.5-5.5 В, а для ТТЛ лог. 0 - до 0.8 В, а лог. 1 - выше 2 В с хвостиком при питаниии 4.5-5.5 В. Характерные параметры обозначены в совместимых с ТТЛ сериях КМОП - HCT, ACT, AHCT - Vit(18.02.2022 21:29)
- По потреблению в статике. Два-три порядка. А то и 4. - Kpoк(18.02.2022 21:28)
- 74AS, стало быть, КМОП? А мужики-то не знали... - SciFi(18.02.2022 09:31)
- Чорд! С 74AC спутал. - teap0t(18.02.2022 09:36)
- Как отличить TTL от CMOS, когда в даташите ни то, ни другое слово,
не упомянуто? => Kceния(1 знак., 18.02.2022 21:20, ссылка)
- Ничего странного. F появилась раньше, и, к тому же, это TTL, а не
КМОП. - teap0t(18.02.2022 09:27)
- Из философических :) таблиц TI следует, что AS быстрее, чем F.
Странно... Kceния(1 знак., 17.02.2022 21:00, картинка)
- wiki bnb62(1 знак., 16.02.2022 21:13, ссылка)
- К примеру, использую серию 74LVC1Gxx, они и на 100 МГц отлично
прут. Но и нарваться можно, как то с 1G80 проблем огреб в
отработанной ранее схеме: триггер, должен из 50 Мгц 25Мгц делать,
вижу, что на выходе те же 50, что на входе, несколько чипов
перепаял, потом дошло, что в разводке накосячил! Последовательные
резисторы в тактовых линиях весьма полезны. И ширина 0.25 маловата,
лучше 0.4 делать. - Visitor(19.02.2022 12:24)
- А что быстрее: AS или F? - Kceния(16.02.2022 20:49)
- Закончились. AS будете брать? - BlackMorda(16.02.2022 20:27)
- FS - новое слово в науке и технике. Дайте 2! :)) - MBedder(16.02.2022 19:55)
- при чем там буковки? По моей ссылке никаких буковок. Самый-самый
оригинал 1966 года (задержка 22 нсек). Который потом стал К155ЛА3.
И который производится до сих пор ТАМ. - Лaгyнoв(16.02.2022 20:44)
- на том же самом дижикее ЛА3 в современном исполнении стоит от 6 центов. - Mahagam(16.02.2022 18:11)
- Нынче буковки разные после числа 74 вставляют, с [скоростными]
параметрами, которых в советское время не было. Лично я у китайцев
SN74AS00 раздобыла, но быстрее не нашла. Хотя сейчас уже вижу
SN74F00. Kceния(2 знак., 16.02.2022 18:18, ссылка, ссылка)
- Можно было просто перечень ЭКБ открыть, там и более дикие вещи в качестве серийных фигурируют. То, что оно выпускается означает, что оно где-то применяется, потому что не применяемая ЭКБ регулярно снимается с производства, о чем выходят "антиперечни". Плюсы - комплектация для изделия не пропадет внезапно, в отличии от импорта, особенно специфического, труднозаменяемого. Минусы - очень уж оно примитивное, разработка на такой базе забытое искусство. Меня в свое время поразил AlexG(88 знак., 16.02.2022 17:23)
- Креаклики нефкурсе, что если где-то на службе стоит 134ЛА3, то для пополнения ЗИП, вынь да полож. С учотом сроков сохраняемости. С другой стороны, не разу не слышал от креакликов ржаки, что в штатовских РВСН до последних времён пользовали 8"(8", Карл!) дискеты. Я их уже не застал, а они до сих пор пользовали. И, что характерно, для этих целей сратая американцкая промышленность делала накопителии носители 70-х годов!!111 - mse homjak(16.02.2022 17:20)
- При мне уходила вакуумная электроника... Куда? - в Ирак... 1985 г.
Наш, заводской, инженер после командировки рассказывал: они
спрашивали одно и тоже, все и всегда: - Куда нажимать? Курок где? А
это были комплексы минимум батальонного штаба. Подтвердилось? Эти
"странники в халатах" угробили наших наблюдателей. А еще многим
мастерам неба повезло увернуться от армии обезьян. И статистика
неумолима: Наши приборы(о них мы вам не расскажем) сделаны для
обороны! Они эффективны bnb62(627 знак., 17.02.2022 17:16 - 17:41, картинка, картинка)
