-
- А белорусские клоны не смотрели? Вроде, 3 типа Интеграл выпускает, откуда инфа не помню, давно узнавал. И ПТ они еще делают, но по параметрам раза в 2 хуже импортных, почти сравнимые есть, но без корпусирования. - Visitor(03.04.2023 18:46)
- Все плачевнее, Чип - дип начал отечественные компоненты предлагать,
ОУ по цене 1500 р вместо АД, что в 2007 г 30 р стоили, как то не
бодрит, видимо, иза отсутствия комплектовки придется выпуск
некоторых изделий завершить. - Visitor(14.03.2022 19:10)
- Освоить Алиэкспресс - никак ? - 3m(15.03.2022 07:25)
- Именно так, в бюджетной организации (НИИАМ) по бухгалтерии не
пройдет. - Visitor(03.04.2023 18:26)
- Делается ИП, которое покупает на али. А уже у этого ИП покупает
ваше НИИАМ. Пользуйтесь, ещё и денег сверху заработаете. - evgeniy1294(03.04.2023 23:55)
- И ждем нашествия прокуратуры. За год на столько денег станков и
оборудования накупили отделы, что на космос и военку работают, что
прокуроры частыми гостями стали. А мы с краю, так, что то для МЧС
ковыряемся. - Visitor(04.04.2023 00:33)
- В таких ИП нет ничего незаконного. Прокурору плевать на ИП и ваше НИИ, он взятку хочет, просто ищет повод. - evgeniy1294(04.04.2023 08:11)
- И ждем нашествия прокуратуры. За год на столько денег станков и
оборудования накупили отделы, что на космос и военку работают, что
прокуроры частыми гостями стали. А мы с краю, так, что то для МЧС
ковыряемся. - Visitor(04.04.2023 00:33)
- Делается ИП, которое покупает на али. А уже у этого ИП покупает
ваше НИИАМ. Пользуйтесь, ещё и денег сверху заработаете. - evgeniy1294(03.04.2023 23:55)
- нуегонах. вон, товарищ закупил микросхем USB-хабов на али -
половина в мусорном ведре :(( ну чипдип конечно - только
под дулом пистолетаесли совсем уж без вариантов и надо срочно. А так - платан хотя б (они же, но оптовое подразделение) Хотя раньше у них на некоторые позиции самая лучшая цена бывала (наверное когда что-то из складских запасов распродавали, а сейчас Adept(54 знак., 15.03.2022 08:24)- На али надо пару поставщиков выбрать и с ними работать. Тогда
особенных проблем нет, они сами предупреждают мол: "есть по 3, но
ХЗ что. А есть по 5, но норм. Выбирай". LightElf(146 знак., 15.03.2022 14:30)
- Могу посоветовать streamparts.ru. Говорят что таскают всё что
шевелится. Операционники есть у эфы. - General(03.04.2023 16:24)
- Спасибо! Evgeny_CD(1 знак., 04.04.2023 00:37, ссылка)
- Да как то и нашлись, не сразу правда, да еще китайских аналогов нашел пару, один полный аналог АД8532, но пока не купить, другой послабее выходом, но годится должен и вдвое дешевле. Хотел 10 шт для проверки купить, оказалось в стране всего 5 шт, 10 - 8 недель поставка, плюнул пока. Китайцы вообще не парятся, даже цифры те же, буквы другие. - Visitor(03.04.2023 18:36)
- Могу посоветовать streamparts.ru. Говорят что таскают всё что
шевелится. Операционники есть у эфы. - General(03.04.2023 16:24)
- На али надо пару поставщиков выбрать и с ними работать. Тогда
особенных проблем нет, они сами предупреждают мол: "есть по 3, но
ХЗ что. А есть по 5, но норм. Выбирай". LightElf(146 знак., 15.03.2022 14:30)
- Именно так, в бюджетной организации (НИИАМ) по бухгалтерии не
пройдет. - Visitor(03.04.2023 18:26)
- Освоить Алиэкспресс - никак ? - 3m(15.03.2022 07:25)
- В пластике такие цены - Оxyеть!:( - Make_Pic(13.03.2022 22:31)
- не, эт вроде металлокерамика (но с приёмкой "1", не ВП) в пластике они за 10 лет так и не удосужились сделать :(( - Adept(13.03.2022 22:36)
- Это совершенно точно металлокерамика. Когда нужно сделать
устройство с рабочей температурой ниже -40C в применении этих
микросхем даже есть смысл. - AlexG(14.03.2022 03:32)
- Просветите меня кто-нибудь: как эту металлокерамику на плату
монтируют? Каждую ножку под прямым углом гнут и в дырку на плате
запихивают? :) Kceния(1 знак., 14.03.2022 09:49, картинка)
- По-разному. Например, у российских AVR выводы в одной плоскости с дном корпуса. Их можно припаивать к площадкам как есть, а можно сначала подрезать. Ничего гнуть или формовать не надо. - AlexG(14.03.2022 19:05)
- Приспособа и пресс для гибки и обрезки ножек. Далее паяют как
обычный поверхностный монтаж. Поскольку для разных жестких условий
якобы чуть разная формовка, делает ее потребитель. - Andreas(14.03.2022 09:54)
- Если монтаж поверхностный, то всегда можно заранее сделать на плате
более длинные дорожки, вплоть до того, что широкую и узкую sop на
то же место можно припаять (см. картинку). Kceния(147 знак., 14.03.2022 10:45, картинка)
- Где то под корпус вырез делается для того, чтобы снизу теплоотвод приделать, ноги только порезать надо без сгибов. Разводку платы это сильно осложняет, когда у чипа 208 ног. А картинка плохая. Похожую плату купил для проверки драйвера в корпусе SOP8, так удлиненные пады на металлизированное пузо микрухи налазят. Пришлось трансформаторным скотчем середину залепить. - Visitor(14.03.2022 21:46)
- На сколько я помню, там исходно все ножки по периметру были соединены, т.е. они были частью единой заготовки, вырубленной из листа. Возможно это использовалось как защита от статики на этапе хранения и транспортировки. Ну и производителю было проще спихнуть операцию обрезки и формовки на потребителя, конкуренции нет, все равно возьмут. - AlexBi(14.03.2022 10:58)
- Когда -40+125 и ускорения стартующей ракеты, дофига тонкостей. Но это я только краем уха читал. - Andreas(14.03.2022 10:56)
- Да, помню 80-е, была приспособа - ножки обрубала, а брак на нас повисал. Технология прошлого века. - Make_Pic(14.03.2022 10:08)
- Если монтаж поверхностный, то всегда можно заранее сделать на плате
более длинные дорожки, вплоть до того, что широкую и узкую sop на
то же место можно припаять (см. картинку). Kceния(147 знак., 14.03.2022 10:45, картинка)
- Просветите меня кто-нибудь: как эту металлокерамику на плату
монтируют? Каждую ножку под прямым углом гнут и в дырку на плате
запихивают? :) Kceния(1 знак., 14.03.2022 09:49, картинка)
- Это совершенно точно металлокерамика. Когда нужно сделать
устройство с рабочей температурой ниже -40C в применении этих
микросхем даже есть смысл. - AlexG(14.03.2022 03:32)
- не, эт вроде металлокерамика (но с приёмкой "1", не ВП) в пластике они за 10 лет так и не удосужились сделать :(( - Adept(13.03.2022 22:36)
- Ну а так, для бытовухи, может к STM8 приглядеться? Он вроде 16МГц
всего, под санкции не попадает. Всё лучше чем ничего. - Mebius(12.03.2022 15:57)
- Они дефицитнее стм32 до этих событий - VLLV(12.03.2022 18:20)
- "сидят уже почти 10 лет на одном и том же без какого-либо движения вперёд :((" а знаете почему так? Mebius(1 знак., 12.03.2022 12:35, ссылка)
- с НИИЭТом и Миландром более-менее понятно все. По идее, есть еще с
десяток отечественных контор, занимающихся микроконтроллерами.
Кто-нибудь видел применение в разработках каких-то других
отечественных микроконтроллеров? - AlexG(12.03.2022 05:17)
- А что понятно? Я что то пропустил? - Make_Pic(14.03.2022 10:03)
- Нам понятно чего от них ждать и понятно что они выпускают, так как мы применяли их продукцию. - AlexG(14.03.2022 19:07)
- В 1993-м видел офисную АТС разработки Ульяновского радиолампового завода на 1816ВЕ35. Там даже автосекретарь был! :) В 1996-м сам занимался интерфейсным узлом к АТС аппаратуры ВЧ связи по ЛЭП. Тоже 1816ВЕ35 применялся. - Mebius(12.03.2022 15:55)
- А что понятно? Я что то пропустил? - Make_Pic(14.03.2022 10:03)
- Все хуже, хотел посмотреть что за чипы для ИП выпускаются, глянул на одну позицию, что в PARTS здесь указана, раньше у них свой сайт был, теперь выкинуло на сайт КРЭТ и надписью "доступ запрещен!". Белорусский "интеграл", примерно то же. Своих за врагов уже держат? Это все, что можно сказать про "импортозамещение" :-( - Visitor(11.03.2022 18:45)
- А хули там разрабатывать. Линия корпусирования стоит сущие гроши, с
одной стороны блины, лента с рамками, золотая проволока и мешок
пластика, с другой стороны мелкосхемы. Не вижу разницы в
корпусировании между дипом и куэфэном. - Codavr(11.03.2022 17:13)
- Материал для пластика еще имеет значение. Вспомните опупею
15-летней давности с HDD Fujitsu, когда его контроллер выходил из
строя из-за дерьмового пластика в который сей чип упаковали. - reZident(11.03.2022 17:35)
- Чем материаал иcпользуемый в дипах не материал? - Codavr(11.03.2022 17:50)
- Дык ROHS же, пластики давеча не те, что нонеча. Мы ж сдуру в
европейский блудняк влезли - LightElf(11.03.2022 20:30)
- А он то при чем. Лудится только та часть рамки, которая за
пределами корпуса. - Codavr(11.03.2022 21:37)
- ROHS - это не только бессвинцовый припой, но куча всяких других
требований. В том числе к растворителям, пластификаторам и тыды - LightElf(11.03.2022 23:50)
- Мы щаз про мелкосхемы? - Codavr(12.03.2022 20:01)
- Имана. Упоминавшаяся выше история с чипом производства Cirrus Logic
на HDD Fujitsu (и аналогичная, но не столь известная с чипом
производства Marvell на WD) состоялась как раз из-за смены
компаунда на ROHS-совместимый. - LightElf(12.03.2022 21:37)
- Компаунда в препреге печатной платы? Я ниверю что у ВИАМа могут с
этим возникнуть проблемы, он на них всех собак съел. - Codavr(13.03.2022 08:42)
- В корпусе ИМС. Искать по "цирроз диска". - Toчкa oпopы(13.03.2022 10:42)
- На какой странице яндекспоиска. На первых пяти нет. - Codavr(15.03.2022 08:27)
- Короткое описание есть тут LightElf(80 знак., 15.03.2022 12:04, ссылка)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(15.03.2022 13:19)
- Короткое описание есть тут LightElf(80 знак., 15.03.2022 12:04, ссылка)
- На какой странице яндекспоиска. На первых пяти нет. - Codavr(15.03.2022 08:27)
- В корпусе ИМС. Искать по "цирроз диска". - Toчкa oпopы(13.03.2022 10:42)
- Компаунда в препреге печатной платы? Я ниверю что у ВИАМа могут с
этим возникнуть проблемы, он на них всех собак съел. - Codavr(13.03.2022 08:42)
- подразумеваю, что зеленобесие (директивы ROHS всякие) коснулось не
только свинца в припое, но и материалов корпусов (композитов), и
даже материалов печатных плат (не говоря уже о технологических
процессах :(( - Adept(12.03.2022 21:10 - 21:30)
- Да, придется все самим делать из говна и палок, как раньше. - Visitor(12.03.2022 21:14)
- гетинакс? эбонит? - Mahagam(12.03.2022 21:32)
- Да, придется все самим делать из говна и палок, как раньше. - Visitor(12.03.2022 21:14)
- Имана. Упоминавшаяся выше история с чипом производства Cirrus Logic
на HDD Fujitsu (и аналогичная, но не столь известная с чипом
производства Marvell на WD) состоялась как раз из-за смены
компаунда на ROHS-совместимый. - LightElf(12.03.2022 21:37)
- Мы щаз про мелкосхемы? - Codavr(12.03.2022 20:01)
- ROHS - это не только бессвинцовый припой, но куча всяких других
требований. В том числе к растворителям, пластификаторам и тыды - LightElf(11.03.2022 23:50)
- А он то при чем. Лудится только та часть рамки, которая за
пределами корпуса. - Codavr(11.03.2022 21:37)
- Толщина же другая - больше в разы, что сильно меняет требования к
конструкционным параметрам. - teap0t(11.03.2022 18:22)
- Пусть сделают толщину 3 мм и не ипут мозги. В 99% применений это пох :) - Codavr(11.03.2022 19:36)
- Ну да, у VQFP доступный объем для размещения "волшебного дыма" сильно меньше, чем у DIP. :) - reZident(11.03.2022 18:28)
- ХЕЗ, я же не технолог на упаковке чипов. - reZident(11.03.2022 17:59)
- Дык ROHS же, пластики давеча не те, что нонеча. Мы ж сдуру в
европейский блудняк влезли - LightElf(11.03.2022 20:30)
- напомнил. в 86-м году группой были на практике в Казани на заводе
ЭВМ. m16(368 знак., 11.03.2022 17:50)
- 200 часов MTBF - эпик фейл (2000 ещё как-то, а скорее 20000) - Adept(11.03.2022 18:14)
- ты не в теме. одногрупник по распределению попал на ВЦ МО. с его слов IBM360, стоявшие там, имели наработку на отказ чуть более 200 часов. - m16(11.03.2022 18:20)
- Эту байку на всех заводах рассказывают, правда меняют место
покупки, Япония, Германия, Америка...А основана она на том, что
изначально пластик не использовали, только керамику и золото. Потом
когда пришло время на мелкосхемах делать ширпотреб, не сразу
удалось отладить технологию. - Codavr(11.03.2022 17:58)
- Я тут выкладывал фото корпуса 580ВМ80 своего "Специалиста". Прогиб
2 мм. Попал ко мне явно из отбраковки. Но до сих пор работает :) - Гyдвин(11.03.2022 18:07)
- Как-то купили партию китайских SB80L186EB-16 (уже после того, как
Intel официально снял их с производства), так у них при пайке
кристалл внутри пластика плавал. Натурально плавал! Греешь феном
корпус - у него сверху "пупырь" от всплывшего кристалла образуется.
Остывает - опускается и снова практически ровный пластик QFP. При
этом почти все МК из данной партии работали! - reZident(11.03.2022 18:12)
- Жена на Атлоне с отколотым уголком кристалла уже лет 10 кина смотрит. Единичные удачи не показатель. - Codavr(11.03.2022 19:39)
- Как-то купили партию китайских SB80L186EB-16 (уже после того, как
Intel официально снял их с производства), так у них при пайке
кристалл внутри пластика плавал. Натурально плавал! Греешь феном
корпус - у него сверху "пупырь" от всплывшего кристалла образуется.
Остывает - опускается и снова практически ровный пластик QFP. При
этом почти все МК из данной партии работали! - reZident(11.03.2022 18:12)
- Я тут выкладывал фото корпуса 580ВМ80 своего "Специалиста". Прогиб
2 мм. Попал ко мне явно из отбраковки. Но до сих пор работает :) - Гyдвин(11.03.2022 18:07)
- 200 часов MTBF - эпик фейл (2000 ещё как-то, а скорее 20000) - Adept(11.03.2022 18:14)
- Чем материаал иcпользуемый в дипах не материал? - Codavr(11.03.2022 17:50)
- Надеюсь на животворяший пендаль... - Гyдвин(11.03.2022 17:18)
- Материал для пластика еще имеет значение. Вспомните опупею
15-летней давности с HDD Fujitsu, когда его контроллер выходил из
строя из-за дерьмового пластика в который сей чип упаковали. - reZident(11.03.2022 17:35)
- Хорошо Вам, китай и белорусь можно... нам скалази ОНЛИ наше... - sav6622(11.03.2022 16:52)
- Миландр счета не выставляет, запросил у них думал поиграться с M0,
но ответили после 15 пиши, типа ХЗ сколько долар будет стоить, как
то так. - PeterD(11.03.2022 15:48)
- за "поиграться" можно обращаться в ldm-systems, а не напрямую в
Миландр - AlexG(12.03.2022 04:47)
- Там все как то стоит не кошерных рублей, что я сам сразу могу ПП
спроектировать, еще и денег сэкономить. - PeterD(12.03.2022 12:06)
- там бывают микросхемы отдельно, без плат - AlexG(13.03.2022 00:22)
- Да, взяли их плату. Эзернет сделан через жо... , хотя на борту MII присутствует, и в этом косяки есть? Сам не пробовал, начальник так студентов тестирует. - Visitor(12.03.2022 12:50)
- Там все как то стоит не кошерных рублей, что я сам сразу могу ПП
спроектировать, еще и денег сэкономить. - PeterD(12.03.2022 12:06)
- Дело не только в долларах, а в том, что кристаллы Миландра на
Тайване выпекают. А фабрика TSMC санкционировала Россию. - reZident(11.03.2022 17:36)
- так я в курсе, потому у меня и смайлик. Реально ведь у нас везде
такое "импортозамещение". Копни - что-то покупают за валюту. - Лaгyнoв(11.03.2022 18:30)
- 3/4 производителей микроконтроллеров в мире fabless, т.е. не имеют
собственного производства. Для глобализованного мироустройства в
котором нет санкций гегемона это не принципиально, т.е. нормально.
Но у нас на глазах устройство мира меняется, потому и стало не
нормально. - reZident(11.03.2022 18:35)
- оно "меняется" пока ЖО горит, как опять появится доступ быстро вернется в зад... - Aleksey_75(11.03.2022 18:46)
- 3/4 производителей микроконтроллеров в мире fabless, т.е. не имеют
собственного производства. Для глобализованного мироустройства в
котором нет санкций гегемона это не принципиально, т.е. нормально.
Но у нас на глазах устройство мира меняется, потому и стало не
нормально. - reZident(11.03.2022 18:35)
- так я в курсе, потому у меня и смайлик. Реально ведь у нас везде
такое "импортозамещение". Копни - что-то покупают за валюту. - Лaгyнoв(11.03.2022 18:30)
- "отечественный" производитель - "ХЗ сколько долар". :-))))) - Лaгyнoв(11.03.2022 16:57)
- Капитал не имеет национальности.Частная собственность священна.
Ничего личного, только бизьнес. Codavr(39 знак., 11.03.2022 17:06)
- Они в ТСМЦ пекуцца, ташта, тока за баксы. - mse homjak(11.03.2022 17:29)
- Капитал не имеет национальности.Частная собственность священна.
Ничего личного, только бизьнес. Codavr(39 знак., 11.03.2022 17:06)
- за "поиграться" можно обращаться в ldm-systems, а не напрямую в
Миландр - AlexG(12.03.2022 04:47)
- КР1878ВЕ1 - KoляЫчкин(11.03.2022 15:34, )
- Всё смешалось: бюджеты, пушки, воробьи... За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь. - SciFi(11.03.2022 14:54)
- так вроде белорусы клон АВР делают, не? - POV(11.03.2022 14:51)
- кто? - первый раз слышу. ща пошукаю... - Adept(11.03.2022 14:53)
- integral.by перечень - обнять и плакать. - Mahagam(11.03.2022 15:01)
- что-то в плане МК интересного ничего не увидел (и где там АВР??)
вот по ЖК индикаторам интересная подборка. Спасибо, пригодится. Но
вопрос по замене АВР актуален. Китай как-то совсем не хочется :( - Adept(11.03.2022 15:25)
- AVR у Интеграла это 1881ВГ4Т и оно, похоже, реально выпускается.
Еще у них числятся IN90S2313, IN90S2333. Доступность и стоимость не
выяснял, они все слишком мелкие для текущих задач. - AlexG(12.03.2022 04:58)
- Адепт Привет. Поделись пожалуйста инфой, что ответил Тнтеграл? - BлaдиcлaвKo(03.04.2023 16:15, )
- Спасибо. Закинул им запрос (будут данные - поделюсь инфой :) Меня-то интересует вся линейка tiny/mega/xmega (применяю все). Понятно, что с XMEGой - вообще без вариантов замены, только если на какой-нить кортекс М0. Вообще я достаточно консервативен в выборе компонентной базы, потому с Китаем как-то не очень хочется связываться. Adept(483 знак., 12.03.2022 14:34)
- Я наоборот - только китай, только хардкор! - LightElf(11.03.2022 15:26)
- Ну почему хардкор. Дешево, много, заоблачной квалификации освоение не требует POV(1 знак., 11.03.2022 21:43, ссылка)
- Как успехи? Что из китайского масштаба мелких пик-авр используете?
Где приобретаете? В последние пару недель проблем с доступностью
или возможностью купить не возникло? - AlexBi(11.03.2022 18:26)
- заказал на пробу китайские AVR - LGT8F328P - AlexG(12.03.2022 04:49)
- читал что в этой таракашке китайцы расширили систему команд - m16(12.03.2022 13:49)
- они ее на ассемблере собирались программировать? не писать же свой компилятор, знающий про расширения - AlexG(13.03.2022 00:24)
- читал что в этой таракашке китайцы расширили систему команд - m16(12.03.2022 13:49)
- В таком масштабе - 8051 от MegaWin. В последние пару недель не покупал, бо затарился с запасом. Если пропадут - буду смотреть на STC или WCH. - LightElf(11.03.2022 23:57)
- заказал на пробу китайские AVR - LGT8F328P - AlexG(12.03.2022 04:49)
- AVR у Интеграла это 1881ВГ4Т и оно, похоже, реально выпускается.
Еще у них числятся IN90S2313, IN90S2333. Доступность и стоимость не
выяснял, они все слишком мелкие для текущих задач. - AlexG(12.03.2022 04:58)
- сайт не открывается, они живы еще? - Andreas(11.03.2022 15:03)
- вот только что Mahagam(1 знак., 11.03.2022 15:06, картинка)
- у меня открывается m16(1 знак., 11.03.2022 15:05, картинка)
- что-то в плане МК интересного ничего не увидел (и где там АВР??)
вот по ЖК индикаторам интересная подборка. Спасибо, пригодится. Но
вопрос по замене АВР актуален. Китай как-то совсем не хочется :( - Adept(11.03.2022 15:25)
- integral.by перечень - обнять и плакать. - Mahagam(11.03.2022 15:01)
- кто? - первый раз слышу. ща пошукаю... - Adept(11.03.2022 14:53)