caxapa.ru :: Итогом потери национальной солидарности сто лет назад стал распад империи, внеочередной набег европейцев и демографическая катастрофа русских.

ASDFS, USB-гуру (06.04.2022 14:36, просмотров: 208) ответил =AlexD= на Ты забыл что в начале 20го века русские точно так-же мочили друг-друга по всей империи. Да и до того было не мало случаев феодальных междусобойчиков. Как-то все привыкли к имперским временам абсолютной монархии как к норме. Нет смысла нагнетать драматизму.

Итогом потери национальной солидарности сто лет назад стал распад империи, внеочередной набег европейцев и демографическая катастрофа русских.

В сущности мы все еще пожинаем плоды той социальной катастрофы столетней давности, Украина тоже родом оттуда.

И вам вопрос - если вы все еще в парадигме мировых конфликтов 20 века то сколько детей вы подняли для "можем повторить"?

Ответить

- Я? Я изначально был против именно такого развития ситуации. Но мы уже там, внутри этой ситуации. И сдать назад нам не дадут, просто не выпустят из этой войны, это совершенно очевидно. Срать они хотели на все эти переговоры. =AlexD=(127 знак., 06.04.2022 14:44)
  - Дык, все были против "имана такого развития ситуаццыи". И что? Есть ситуаццыи, которым пофиг, "за" или "против". Думаю, товарищ Сталин до 22 числа тоже был против "такого развития". Тока кто его спрашивал. - mse homjak(06.04.2022 15:00)
    - "Такая ситуация" была у сталена не в 1941, а в 1939. - =AlexD=(06.04.2022 15:24)
      - И в 39 тоже. Но тогда удалось удачно отползти. - mse homjak(06.04.2022 18:30)
  - А какая рефлексия будет полезна делу? - ASDFS(06.04.2022 14:54)
    - Одна единственная - что из импорта можно локализовать в России. Мы инженеры и должны думать именно в этом направлении. Не важно что, да хоть тампаксы. Любую мелочь. Чем меньше зависимость от импорта, тем меньше возможностей для внешнего давления. - =AlexD=(06.04.2022 14:58)
      - Даже СССР не потянул тотальное импортозамещение без падения уровня жизни. ASDFS(412 знак., 06.04.2022 15:04)
        
        В СССР было всё прекрасно с импортозамещением. Были проблемы со сферой услуг и дисбаланс в производстве и ценообразовании ширпотреба как последствия зарегулированности экономики, но не более того. Небольшое, некритичное технологическое отставание. =AlexD=(219 знак., 06.04.2022 15:19)
        
        Проблема была не в технологиях а в экономически приемлемой глубине технологических цепочек на относительно маленьком рынке. ASDFS(179 знак., 06.04.2022 15:32)
        
        У СССР в виде рынка были все страны СЭВ и половина третьего мира. Проблемы с масштабированием технологий начались только в полупроводниках, и только где-то с 20нм, да и то, смотря на прибыль эпла можно сделать вывод, что здесь есть значительный запас по объёму рынка (в минус). - =AlexD=(06.04.2022 15:36)
        
        Зато у РФ этого рынка и ресурсной базы уже нет. ASDFS(153 знак., 06.04.2022 15:45)
        
        Ага, а все эти ваши корейцы с китайцами чисто в убыток работают. Да, у РФ есть проблемы, но освоить по крайней мере 32нм вполне по силам. А ниже - уже нужно искать обходные пути, а не ломиться в лоб десятками млрд$. Но полупроводники лучше вынести за скобки, а вот всё остальное поднять вполне по силам. =AlexD=(166 знак., 06.04.2022 16:06)
        
        Убыток и прибыль это понятия из другого уровня экономики. У автаркии ни того ни другого быть не может. ASDFS(768 знак., 06.04.2022 16:39)
        
        Мне кажется в таких рассуждениях не учитывается один момент: накопленные и доступные знания. AlexBi(621 знак., 06.04.2022 17:12)
        
        Про знания это миф. Известны общие принципы, но в каждой теме есть куча мелких тонкостей которые хрен узнаешь иначе как на личном опыте или прямым общением с носителем опыта. ASDFS(246 знак., 06.04.2022 17:25)
        
        Информация о мелкие тонкостях для сравнительно массовых продуктов появляется по мере освоения их производства в разных частях планеты. Это знание позволяет экономить многие человекочасы при повторении. AlexBi(353 знак., 06.04.2022 17:54)
        
        Чаще всего экономия происходит не повторением а покупкой готового чужого оборудования и расходников. ASDFS(267 знак., 06.04.2022 18:06)
        
        Т.е. покупка чужого идет ради экономии, а не из-за невозможности повторения? AlexBi(430 знак., 06.04.2022 18:36)
        
        ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может! ASDFS(102 знак., 06.04.2022 22:26)
        
        Если всю планету разделить на количество самостоятельных имперских производителей (три француза, горстка немцев, англичане, американцы, японцы, корейцы, ... ) Каждому из них достанется меньше одной России. Почему у них все хорошо, а у жигулей все плохо? - AlexBi(06.04.2022 23:04)
        
        Оборот любого имперского производителя многократно больше всего российского рынка. ASDFS(350 знак., 07.04.2022 01:07)
        
        В деревне для деревни не нужен мерседес. Максимум - мототелега со всеядным движком. Да, возможно статусные вещи в РФ делать не рентабельно. Но ширпотреб на каждый день? Нет, не верю. - =AlexD=(06.04.2022 17:34)
        
        А кто определит технологический уровень этого "ширпотреба на каждый день"(с)? ASDFS(376 знак., 06.04.2022 17:41)
        
        Тебя послушать так и всё, заворачивайтесь в простыню и чапайте на кладбище. Пора уже понять, что с этого месяца европейские и американские рынки для нас закрыты, так что потолок уже есть, а если под потолком ещё и ручки свесить, то да можно ползти. Скажи мне, вот какие суперкосмические технологии нужны, что-бы заместить линейку продукции кокаколы'инк? В моём любимом зелёном липтоне есть секретные ингредиенты? Кроме лицензий ессно, на которые уже всем посрать? - =AlexD=(06.04.2022 17:47)
        
        Не надо меня понимать неправильно. Я лишь сказал что в условиях автаркии на малых ресурсах и рынках продукцию кокаколы и липтона замещать нерационально ASDFS(551 знак., 06.04.2022 17:57)
        
        Если да кабы... что вы предлагаете делать прямо сейчас, пока худшего не произошло? - =AlexD=(06.04.2022 19:07)
        
        Я уже писал вроде бы. ASDFS(178 знак., 06.04.2022 22:39)
        
        Например? Я в этой теме ничего не понимаю. Но понимаю что на форуме сидят украинцы, и всё что мы напридумываем, они внедрят гораздо быстрее, дешевле и массовее. =AlexD=(89 знак., 07.04.2022 06:43)
        
        Что бы это поле пахали, его удобрять надо удобрять финансированием и не загрязнять бюрократическими заморочками. AlexBi(391 знак., 06.04.2022 23:12)
        
        согласись, дело не вере в батон а в отсталости отечественной электроники - m16(06.04.2022 22:42)
        
        Кхе. У меня есть идея. Cкpипaч(20 знак., 06.04.2022 19:21)
        
        Да, я тоже хотел написать для повторения пройденого мегаресурсы не требуются. Да, так не сделать суперкомпьютер, и возможно это вызовет отставание в некоторых технологиях, но тут уж извините, полезли в изгои, извольте бриться. - =AlexD=(06.04.2022 17:21)
        
        Ну опять как и во всех таких разговорах сразу "хватаются" за самые крутые технологии и начинаются рассуждения о том, что мы ничего сделать не в состоянии. =AlexD=(699 знак., 06.04.2022 17:00)
        
        смекалку и рационализаторский подход следствие дефицита ресурсов. ASDFS(29 знак., 06.04.2022 17:14)
        
        Смекалка на производства - следствие отвратного менеджмента и покуизма по отношению к работе среди всех сотрудников. Я поработал на реальном производстве и наслышался рассказов про забивание болтов и прочие ноу-хау, и вполне верю жалобам французского управляющего на толпы сотрудников АвтоВАЗа занятых ничем. - =AlexD=(06.04.2022 17:18)
        
        И при советской мобилизационной экономике были толпы занятых ничем. У вас есть волшебная палочка сделать всех умными работящими самоотверженными? Нет? Тогда при любом раскладе останутся те же работники какие есть сейчас. - ASDFS(06.04.2022 17:33)
        
        В СССР было право на труд и план по валу. Сейчас у нас дикий капитализм, и прижать трудовую дисциплину вполне реально. Нужда заставит. Есть примеры. - =AlexD=(06.04.2022 17:40)
        
        В плане трудовой дисциплины дикий капитализм далеко обгонит развитой социализм с его правом на труд и планами. ASDFS(235 знак., 06.04.2022 17:48)
        
        Управление - это не террор, управление - это технология. Нихера не секретная, если чо. Уйма методик и исследований в открытом доступе. Это не секрет создания ИСКИНа. - =AlexD=(06.04.2022 17:50)
        
        Конечно несекретная. И там в частности не секрет что если хочешь добиться ударной работы по 12++ часов в сутки без выходных и отпусков за миску риса то нынешних людей понадобится сначала сломать. - ASDFS(06.04.2022 18:09)
        
        Каким образом слово "не косячить" превратилось в "12 часов за миску риса"? =AlexD=(101 знак., 06.04.2022 19:13)
        
        Мы вообще то обсуждали массированное импортозамещение а не косяки - ASDFS(06.04.2022 22:41)
        
        Уже давно проблема не в том что в России что-то не делается, а в том что делается некачественно, либо с нестабильным качеством. - =AlexD=(07.04.2022 06:18)
        
        +1. Отсюда и проблемы с переходом на более тонкие техпроцессы. - Nikolay_Po(07.04.2022 11:17)
        
        Тонкие техпроцессы дорогостоящи и нестабильны в плане сиюминутной прибыли.Для их поддержания требуется возможность очень дешевых и неограниченных кредитов выдаваемых "под проект". PlainUser(90 знак., 07.04.2022 16:34)
        
        Он тотального разгильдяйства не потянул, а не импортозамещения. _volkanaft_(109 знак., 06.04.2022 15:14 - 15:18)
        
        Ну теперь-то это не проблема, слава богам! :-) - SciFi(06.04.2022 15:15)
        
        Не в таком объёме. - _volkanaft_(06.04.2022 15:21)
        
        Теперь гораздо хуже чем тогда. Тогда хотя бы с мнениями о необходимости и безальтернативности единой руководящей и направляющей проблем не было. - ASDFS(06.04.2022 15:26)
        
        Противников афганской войны выше крыши было. Михалков даже "фигу" в фильм вставил. - _volkanaft_(06.04.2022 15:49)
        
        Насчет выше крыши это сомнительно. С точки зрения советского обывателя афганская ничем особо не отличалась от прочих советских ограниченных контингентов за рубежом. ASDFS(59 знак., 06.04.2022 15:58)
        
        Моё начальство постоянно острило на афганские темы. Конечно это не протесты. Маленькая фига в кармане. - _volkanaft_(06.04.2022 16:14)
        
        Начальство было осведомлено по долгу службы или голоса заносили фактаж для острот? - ASDFS(06.04.2022 16:26)
        
        "Голоса". Ну и военпреды, видимо, чего заносили. - _volkanaft_(06.04.2022 17:18)

0xFF