caxapa.ru :: В России в 2015-м году по оборонному заказу был произведён дорогостоящий (от полумиллиона, вероятно, ценой за штуку для бюджета) тепловизионный прицел, при сборке которого была допущена ошибка, конструктивно не позволяющая вставить в него элементы питания иначе как с переполюсовкой, которая (переполюсовка), скорее всего, сразу же выводит прицел из строя.

Интересное видео от Мурза насчет квадриков Andreas(1 знак., 14.04.2022 17:11, youtube)

от скромности ребята не помрут точно ) никoлa(127 знак., 14.04.2022 20:11)
- И это правильно, не похвалишь себя - денег не вышлют. Не вышлют, будет потерь больше без необходимого. - Andreas(14.04.2022 20:18)

Слова "скорее всего" совершенно неуместны. - PlainUser(14.04.2022 07:35)

Если есть диод, как пишут ниже, он коротит батарейки. Плата защищена, батарейки убиты (как они изначально к блохеру и попали убитыми). - POV(14.04.2022 11:19)

Да уже разобрались в Тележеньке. Тупой блохер ниасилил в полярность батареек. - mse homjak(13.04.2022 12:01)

И чо, в этом дешманском приборчике не предусмотрена защита от переполюсовки? - Codavr(13.04.2022 12:10)
- По слухам - спросили у разработчиков, те сказали - есть там диодик - ABГ(13.04.2022 17:41)
  - диодик на кз, а вот предохран - забыли ннах LordN(22 знак., 13.04.2022 19:08)
    - А на к.з. диод зачем? Вот никогда так не делал... Если прямое сопротивление перехода лимитирует - ну поставь 3 шт. параллельно... - ABГ(14.04.2022 11:07)
      - Пример - "автомагнитолы". Там потеря доли Вольта - уже несколько Ватт музыкальной мощности долой. Поэтому защита от переполюсовки - диод "на КЗ". А перед диодом - предохранитель. Nikolay_Po(264 знак., 14.04.2022 11:20)
        
        из моей практики, при переплюсовке у магнитол в 90% случаев УНЧ всетаки ласты успевает склеить, в остальном все верно - Aleksey_75(14.04.2022 11:35)
        
        Правильные пацаны ставят реле, которое замыкается только после того, как схема анализирующая питание убеждается что оно соответствует требованиям. Если важно потребление, то реле заменяют на встречно включенные полевики. - Codavr(14.04.2022 17:43)
        
        ИМХО, несусветная глупость городить супер-пупер защиту от переплюсовки на девайсах с однократным подключением! - Aleksey_75(14.04.2022 17:49)
        
        Да я ваще ничего про этот прибор не знаю, даже по ссылке не ходил, но тут кто-то писал про замену батареек в темноте под градом пуль и снарядов. И типа стоит он как феррари. - Codavr(14.04.2022 18:23)
        
        ну и я говорил о магнитолах... ну а про девайс из топика тоже по диагонали посмотрел.... вообще диодный мост с низким падением и вставляй батарейки как хочешь, разве что поперек не получится ) - Aleksey_75(14.04.2022 18:42)
        
        4 аккумулятора это 4.8 вольта заряженные 4.0 разряженные. 4 заряженных + мост из диодов шоттки = 4 разряженных. Уверен, что 4 батарейки, а не 3 стоят не от балды, значицца им 4 вольта нужны. Codavr(428 знак., 14.04.2022 21:09)
        
        Не знаю где ты тут увидел блядей, потому что включить батареи в обратной полярности в этом прицеле невозможно чисто конструктивно. Батарейки просто не замкнут контакт. Это на фотографиях прекрасно видно, и Мурза говорит ровно об этом же. Правда он не разобраслся с полярностью, ну... бывает. - =AlexD=(15.04.2022 09:23)
        
        Почему не поставить полевик, там где 0,5В жалко? Коротить батарейки, которые могут быть заменены на могучий АКБ, довольно опасно, т.к. сгоревший предохранитель будет заменен на более крепкий, вплоть до гвоздя. - AlexBi(14.04.2022 11:30)
      - На кз диод ставится в комплекте с предохранителем (у нормальных разработчиков самовосстанавливающимся). Схемотехнику вы наверное совсем не изучали: хоть 100500 диодов параллельно поставь падение будет таким же. Вот сейчас изделие делаю там три (3!) каскада защиты по входу питания. И это не военка и не авто а обычная гражданская автоматика. Потому что я точно знаю: питание обязательно воткнут неправильно: не то напряжение и в неправильной полярности! Впрочем все 3m(56 знак., 14.04.2022 11:14)
        
        Камент: Toчкa oпopы(288 знак., 14.04.2022 22:05)
        
        Покажите мне самовосстанавливающийся предохранитель ампер на 20 и на 220В АС... А насчет защиты от переполюсовки сам сейчас с шефом бодаюсь, сделали универсальную зарядку встроенных литийионных аккумуляторов в носимом девайсе в виде SEPICа с режимом CC-CV, на батареи поставили плату защиты с балансирами китайскую. Девайс нормально заряжается как от любого сетевого БП с напряжением 9.5...32В, так и от бортсети легковых (12В) и грузовых (24В) автомобилей. Я настаиваю поставить Yurasvs(229 знак., 14.04.2022 20:32)
        
        НАСТАИВАЙТЕ упорно! На маркировку проводов начнут смотреть после сгорания девайса. Юзеры не станут что то соблюдать и штудировать мануал! Сделать с этим ничего нельзя: человеческий фактор, просьба отнестись с пониманием. - 3m_c_плaншeтa(14.04.2022 20:57, )
        
        Я бы даже сказал, что падение напряжения будет определяться только одним из 100500 диодов. (Что-то я неудачно пошутил, пардон...) ABГ(177 знак., 14.04.2022 17:37)

Кстати, есть фото унутренностей Р-168. Которая таксказать современная. michas(108 знак., 13.04.2022 10:13, ссылка)

Трофеи милиции ДНР? - PlainUser(14.04.2022 07:43)
- Почему трофей? Эта вполне современная РС для ВС РФ. - michas(15.04.2022 06:35)
какой простор для импортозамещения! :-) - Лaгyнoв(13.04.2022 10:17)

Чую что какой то мудак начальник сказал вот так сделать... А подчиненные тупо делают, без мозгов... Типа мне так было сказано - sav6622(13.04.2022 08:41)

А что не так сделано? Ну кроме очевидно неверной маркировки на крышке? - =AlexD=(13.04.2022 09:03)
- Не был произведен выходной контроль с приемкой на заводе изготовителе. Не был произведен входной (выборочный) контроль. Не было проведено ни одного ТО при хранении. - Solo(13.04.2022 09:49)
  - ТО не делали, рассмешил. Я думаю что его только на Тополь-М делают в реальности. - michas(13.04.2022 10:07)
    - Вот из-за таких"эффективных ~~менеджеров~~ младораз3,14plztd" и погибают потом бойцы на передовой. - Solo(13.04.2022 10:16)
      - Из-за идиотов, которые в принципе ТО закладывают. Это такая гнилая отмазка - ТО не делали - нет гарантии предприятия. michas(460 знак., 13.04.2022 10:27 - 10:33)
        
        Вы и впрямь из тех... "эффективных"? Понятие "выборочный контроль" в серии известно? А специальное оборудование и оснастка в серии для контроля? У Лагунова поинтересуйтесь, каждую ли Комету они проверяли или паковали без проверки в конце года. - Solo(13.04.2022 10:31)
        
        Я, когда служил в советской армии в конце 80х годов, работал в метрологической лаборатории ВВС. Поверка всего, что должно летать, была поставлена четко. С марта по октябрь, весь теплый сезон, мы в постоянных командировках по всем воинским частям с аэродромами дальней авиации. Приезжаем на место на передвижной лаборатории, оборудованной в кунге ЗиЛа, все приборы на складах и снятые с техники поверяем на своем сертифицированном образцовом оборудовании, заполняем формуляры, Yurasvs(231 знак., 14.04.2022 20:49)
        
        Я ж разработчик, к цехам если отношение и имел, то только как раб. сила Но слышал от компетентных т-щей, что могли через ОТК провести аппарат и без вед. вала, и без головок. :-) - Лaгyнoв(13.04.2022 13:04)
        
        Дык ТУ кто разрабатывает? Что там должно быть прописано по разделу "Методы контроля" и "Правила приемки"? А? Вот наглядный пример: ТУ на спички. Solo(1 знак., 13.04.2022 13:29, ссылка)
        
        у нас-то прописано ВСЁ! Но "суровость российских законов искупается необязательностью их выполнения"... ТУ в нашей комнате Вера строгала, рядом со мной сидела за соседним столом. Такие умные фразы в нашей комнате только она умела составлять!!! А цех, ну а что? Ребятам (наладчикам в цехе) платят 50 рублей (тех самых советских рублей) в субботу (чтоб они в конце месяца только вышли) - для чего? Для измерения? Ага.... - Лaгyнoв(13.04.2022 19:44)
        
        Ладно в СССР. Но щас такое странно читать - у нас работяги первыми мозги выедят если что не так в документации и возможен отказ на ровном местею, так как потом изделие вернут и им без зарплаты сидеть (причём всем, а не конкретно какомуто Мудэйло Криворукому) из-за того, что перестанут покупать. Даже на госконтракте. Правда с последним госконтрактом мы в 2004 году дело имели, может както щас по другому - но всё равно странно, не верю я. symbions(69 знак., 13.04.2022 21:12)
        
        :-))) "им без зарплаты сидеть ... из-за того, что перестанут покупать" - сразу вспоминаю разговор директора нашего завода с замминистра в 1978 году. Сам я не присутствовал (рылом не вышел, был мой начальник, он и передал). Наш директор - ".. спрос на Комету-212 падает, надо бы внедрять....". А ему замминистра (после матерка) - "Тебе-то какое дело???? Тебе план установлен по выпуску??? Вот и работай!!!" А вы про работяг, которые радостно имеют по 500-600 руб в месяц (хоть Лaгyнoв(24 знак., 13.04.2022 21:37)
        
        Моя-твоя не понимать :) symbions(88 знак., 13.04.2022 23:36)
        
        виноват, просто увидал слово "работяги". А у них (работяг) в 21 веке зарплата зависит от объема продаж? Это в каких фирмах/отраслях? - Лaгyнoв(14.04.2022 13:17)
        
        Зависит. symbions(181 знак., 14.04.2022 19:58)
        
        не буду утверждать. что это невозможно. Может где-то и есть. Но обычно народ на окладе, По крайней мер мере что я видел. И чем крупней шарашка, тем меньше оклад и премии зависят от объема продаж. По крайней мере у рядовых. Вот у менеджера продаж - да, зависит. Но не у того, кто в производстве. - Лaгyнoв(14.04.2022 20:15)
        
        Есть такое - оклад. Но, робята, извините, денег нет. Из-за производственной необходмости следующий месяц работаете 1 день в месяц. С ссоответсвующей оплатой :( К справедливости надо сказать, что если можешь найти работу лучше или подработку на оставшееся свободное время - то пожалуйста, подстроят график твоей работы на предприятии под тебя. - symbions(15.04.2022 00:52)
        
        Как правило зависит не зп (которая милипуздренькая), а премиальные, на которые и покупают ипотеки. Так шо работники кровно заинтересованы в заказах. Это не везде так, но довольно часто встречается. - =AlexD=(14.04.2022 13:26)
        
        Ыхы, но я уже не в седле. Был прикол у нас на предприятии на тему обязательного, а не выборочного контроля. В общем в ТО-2 вписали еще в начале 80-тых процедуру обязательного испытания на стенде ХХХ. michas(746 знак., 13.04.2022 10:41)
  - С чего ты взял, что контроля не было? =AlexD=(54 знак., 13.04.2022 09:52)
    - Потому что изделие не работало - Solo(13.04.2022 09:58)
      - Как оно заработает, если батарейки вставлены наоборот? - =AlexD=(13.04.2022 10:10)
        
        А выходной и входной контроль для кого придуманы? - Solo(13.04.2022 10:17)
        
        Входной выходной контроль кого? Мурзы? Если дурень пихает батарейки не тем концом - хто ему доктор? - =AlexD=(13.04.2022 10:25)
        
        Еще раз! "9.1. Военные представительства обязаны приостанавливать приемку и отгрузку военной продукции в следующих случаях:...". Если приемки должным образом не было, то каких объяснений вы хотите от бойца? Solo(1 знак., 13.04.2022 10:49, ссылка)
        
        И какой из этих пунктов не выполнен? Ещё раз повторяю, прицел скорее всего рабочий, мурз пихает батарейки не тем концом и размазывает сопли по экрану. Есть запутывающая маркировка на крышке батарейного отсека, но в инструкции однозначно написано что ориентироваться нужно на обозначения нанесённые на касету. Это тоже не здОрово, но не ужас-ужас-ужас. - =AlexD=(13.04.2022 10:54)
        
        Никто не смог включить теплак, вражеская ДРГ вырезала опорник, не все еще хорошо, но не ужас-ужас-ужас, да. И так во всем. Пока не будут выборочно конструкторов заваривать в танке и отправлять в бой, то так и будет. Уху ели. - michas(13.04.2022 10:58)
        
        Может не с конструкторов начать? Я с 14-го года пытаюсь доораться до начальства, что один прибор для одного нашего оч. известного, оч. переспективного танка не удовлетворяет требованиям и требует переделки конструкции. Реакции ноль. Все косяки бум устранять программной коррекцией. Вот 8 лет уже корректируем. - Mebius(14.04.2022 08:34)
        
        Дык, на переделку деньги нужны. А деньги могут появится только вместе с вопросами вроде "ой-ой-ой, а кто же это сделал?" - s_h_e(14.04.2022 08:55)
        
        Трагикомедия в том, что когда от головняка приходят такие вопросы, то начинается: "Ну давай как-то программно! Ну времени у нас на исправление нет! Заказчику надо через 2 недели максимум!" А потом опять тишина на пятилетку. - Mebius(14.04.2022 09:10)
        
        Умение вежливо посылать людей (и начальство тоже) по известному адресу - необходимое качество при работе в оборонке. Я вот тоже далеко не сразу это понял. За готовность прикрыть чужие косяки спасибо никто не скажет, а дело страдает. - s_h_e(14.04.2022 09:47)
        
        Про это в курсе. Я допосылался до того, что аж уволился (по собственному). Но они упёртые ребята. В 20-м вернулся (в другое подразделение), те с кем я воевал - пошли на пенсию, вместо них пришла молодёжь, пошли по второму кругу полиномы сочинять :). - Mebius(14.04.2022 09:56)
        
        Мурз не смог и никто не смог - разные вещи. Разбираться с прицелом, учиться им пользоваться и запоминать каким концом пихаются батареи, что-бы делать это в темноте на ощупь - нужно в спокойной обстановке ДО выхода на передовую, поратить 30мин на вдумчивое чтение инструкции, проверку и освоение вероятно можно? - =AlexD=(13.04.2022 11:06)
        
        Военная техника должна быть рассчитана на людей с половиной мощностью мозга. Примерно столько у вас будет, если рядом что-нибудь начнет взрываться. Конечно, необходимость тренировок это не исключает. - s_h_e(13.04.2022 18:44)
        
        Без всяких взрывов вворачивали ШРы, папа в папу. На полигоне. Штыри по пять мм. - _volkanaft_(14.04.2022 07:45)
        
        Сила есть - ума не надо. - =AlexD=(14.04.2022 08:27)
        
        Из свежего, но по факту не свежего. michas(8 знак., 13.04.2022 16:42, youtube)
        
        "выявление дефектов в процессе эксплуатации военной продукции,..." и нет отметки о проведении ТО - Solo(13.04.2022 10:58)
        
        Ну вот, выявили дефект в процессе эксплуатации, нужно написать рапорт и отправить прицел на экспертизу. А можно просто запомнить чего куда как пихать и воевать с имеющимся. - =AlexD=(13.04.2022 11:03)
        
        Мурз наверняка так и сделает. Я этот пост затеял лишь с одной целью: показать, как конструкторская неряшливость и полная безответственность приемочной подвела бойцов. - Solo(13.04.2022 11:17)
        
        ??? какая " конструкторская неряшливость" (если речь о производстве)??? В крайнем случае надо говорить про технологов, что допускают нарушение техпроцесса. Ну а приемка (ОТК) - это известное дело для отечественной промышленности. Когда - НАДО! - Лaгyнoв(13.04.2022 19:48)
        
        давайте разделим конструкторскую неряшливость, неряшливость самих бойцов и неряшливость автора публикации. никoлa(874 знак., 13.04.2022 17:45)
        
        Мутная история, кто-то что-то кому-то сказал, тот как-то не так понял, здесь Мурз недоразобрался, накатал пасквиль, бойцы лишились прицела. Точно так-же можно предъявить что Мурз ипёт моск себе и людям. Есть разумное предположение что этими прицелами давно пользуется туча народу и Мурз первый, кто не разобрался каким концом пихаются батарейки. - =AlexD=(13.04.2022 11:31)
        
        Экая скатина, этот Мурз. Кому нада, разберутся. - michas(13.04.2022 12:06)
        
        Ну концу войны все дурни на передовой кончатся, останутся одни конструкторы. Соберут их в маршевый батальон и алга. Вот смеху то будет. - michas(13.04.2022 10:28)
        
        Похихикали, хорошо, а сказать то что хотел? - =AlexD=(13.04.2022 10:37)
        
        Хотел, хотел что когда-то это должно было придти к своему концу и стать достоянием гласности, чтобы всю эту шоблу распинали наконец. Например у нас машина коплектовалась портативными РС Р-168. Входной контроль не проходили зачастую 50% от поставленных предприятию РС. michas(394 знак., 13.04.2022 10:52, ссылка)
        
        Здесь возражений нет, стандартизация в военке очень важна. - =AlexD=(13.04.2022 11:01)

Чот хрень какая-то. Я, полжизни работаю с людьми в верхонках, уяснил всего два правила: съёмные детали нужно делать такими, чтобы их нельзя было вставить неправильно от слова совсем (видел как DB9 воткнули наоборот с последующим вдавливанием всех контактов), либо делать детали так, что бы пох было как втыкать. Ну то есть, если разъём четырёхногий, то посередине два - питание, с боков два - земля. А если всего два контакта, то унутре стоит диодный мост. Ну как-то так. - Звepoящep(13.04.2022 08:15)

Всякий человек, имеющий дело с бытовой техникой знает, что на касете пишут полярность того что должно торчать, а не втыкаться. =AlexD=(585 знак., 13.04.2022 07:43, картинка)

Мурз голова, но почему он решил,что нет защиты от переполюсовки диодом или транзистором? Но факап знатный, да и исполнение мягко говоря хромает. - Andreas(12.04.2022 23:14)

0xFF