Kpoк (14.04.2022 19:46, просмотров: 220) ответил Mebius на А чего Климово не обсуждаем? Уже 2-й заход на гвинтокрылах остался
безнаказанным.-
- Я не об этом. А о том, что "мы не сбили, потому что слишком низко",
как-то не очень вяжется с нашими заявлениями о "не имеющем аналогов
ПВО". Если они умеют "так низко летать" они и до Пескова так низко
долетят. - Mebius(15.04.2022 09:37)
- Всегда есть шанс что своего вертолета завалят. Украинская ТРО уже
пару раз отметилась. И по российским каналам уже ходили фотки как
Ми-24 без опозновательных знаков через границу шлындают. И чьи они? - michas(15.04.2022 16:05)
- Ну да, пусть лучше мирных жителей херачат. Защитники, они кого защищают в таком случае? - Mebius(15.04.2022 17:51)
- Украина - дикое поле, там перманентный бардак. У нас тоже не могут
навести порядок? Наладить коридоры полётов и оповещение
пограничников? Это прям ужас-ужас какие космические технологии? - =AlexD=(15.04.2022 16:09)
- Если рельеф сложный, да еще к тому же куча передаточных зверьев, то
выхлоп будет не ничтожный, а никакой. Погранцам успеть бы ксп
осмотреть, какой там пзрк таскать... - Meteor(15.04.2022 16:40)
- Кстати да, они там сами сейчас на измене, как-бы на ДРГ не налететь. - michas(15.04.2022 16:46)
- Я думаю что да, это сложно. Оповещение пограничников - как минимум будет течь на ту сторону и они уже там сядут на доведенный пограничникам коридор пролета в засаду. - michas(15.04.2022 16:23)
- Если рельеф сложный, да еще к тому же куча передаточных зверьев, то
выхлоп будет не ничтожный, а никакой. Погранцам успеть бы ксп
осмотреть, какой там пзрк таскать... - Meteor(15.04.2022 16:40)
- Может ПВО-шники понадеялись, что они именно за Песковым летят? - Kpoк(15.04.2022 09:50)
- Всегда есть шанс что своего вертолета завалят. Украинская ТРО уже
пару раз отметилась. И по российским каналам уже ходили фотки как
Ми-24 без опозновательных знаков через границу шлындают. И чьи они? - michas(15.04.2022 16:05)
- "Не, мы так не договаривались...." (с) - Лaгyнoв(14.04.2022 20:17)
- С вертолетов по середине мирного села, где войск нет вообще? - Andreas(14.04.2022 19:56)
- А наше МО даже не предполагало такого вероломства со стороны ВСУ и
поэтому не стало тратиться на посты с Иглой например на
направлениях вероятного прорыва Не, я понимаю канешно, что защита
отдельных деревушек не приоритетная задача целого Министерства, но
хотя бы из соображений выследить и завалить вражью вертушку. - Codavr(15.04.2022 12:08)
- Чтобы из ПЗРК поразить вертолет нужно заблаговременно знать хотя бы
направление с которого ожидается цель. Недостаточно вооружить
пограничников ПЗРК, нужна разведка, летающий радар А-100 должен
барражировать круглосуточно. - reZident(15.04.2022 13:07)
- Хочешь я тебе через каждый километр границы укажу с какого
направления, сектор наблюдения 90 градусов устроит? Кстати 4
наблюдателя дадут все 360. - Codavr(15.04.2022 17:15)
- А не до%я ли при таком секторе обозревать каждому наблюдателю? Это
на удалении 5км получается 7 км по фронту, а на удалении 10км -
почитай весь видимый горизонт перед тобой. Если же
осетрасектор обзора урезать, то сколько наблюдателей на каждый км границы понадобится? - reZident(15.04.2022 17:34)- Вертушку с дистанции 5 км слышно невооруженными органами слуха,
даже если ты в это время в мабилу пялишься, за минуту можно и глаза
разуть, и неторопливо вынуть из под жопы ПЗРК, и даже ебнуть
вдогонку пока он съебется с глаз долой. Такшта посадить через 5-7
км бойцов предварительно проверив слух, а то на призывную
медкомиссию надежда так себе. Ну это при условии, что ПВО у нас
нихера не видит своими радарами, которым даже стелс невидимки
нипочем. - Codavr(15.04.2022 17:50)
- По поводу погранцов или наблюдателей с ПЗРК со стальными бейцами. reZident(735 знак., 16.04.2022 20:25, ссылка)
- Вертушку с дистанции 5 км слышно невооруженными органами слуха,
даже если ты в это время в мабилу пялишься, за минуту можно и глаза
разуть, и неторопливо вынуть из под жопы ПЗРК, и даже ебнуть
вдогонку пока он съебется с глаз долой. Такшта посадить через 5-7
км бойцов предварительно проверив слух, а то на призывную
медкомиссию надежда так себе. Ну это при условии, что ПВО у нас
нихера не видит своими радарами, которым даже стелс невидимки
нипочем. - Codavr(15.04.2022 17:50)
- А не до%я ли при таком секторе обозревать каждому наблюдателю? Это
на удалении 5км получается 7 км по фронту, а на удалении 10км -
почитай весь видимый горизонт перед тобой. Если же
- во время войны можно сутками и побарражировать. тут косинус фи уже до полутора вырос, а они всё за КЗОТ борются. - Kpoк(15.04.2022 13:34)
- У портнёров всё барражирует постоянно. - SciFi(15.04.2022 13:15)
- Может вам ещё место и время заблаговременно назначить? Для
поражения цели из ПЗРК нужно 1) этот самый ПЗРК иметь в наличии 2)
успеть захватить цель. Это меньше минуты времени. Ну и да, для
гарантированного поражения нужно выпустить несколько ракет, 2-3
хотя бы. - =AlexD=(15.04.2022 13:14)
- 1. У пограничников нет средств распознавания свой-чужой, без
которых ПЗРК не имеет смысла. Tech_(159 знак., 15.04.2022 14:27)
- Решаемые вопросы. Можно просто сказать - разные ведомства крайне
неохотно сотрудничают между собой. - =AlexD=(15.04.2022 14:46)
- Дело не в сотрудничестве, а в разграничении полномочий,
обязанностей и ответственности. Нельзя все ведомства сделать
универсальными, никаких ресурсов не хватит. Tech_(181 знак., 15.04.2022 15:21)
- Конкретно ПЗРК всегда был табу-табу. Потому что боялись утечек
ракет террам. Просто так тыщщи ПЗРК на прикрытие границы не дадут. - michas(15.04.2022 16:02)
- В свете этого превентивный обезоруживающий удар заиграл новыми красками. Остается надеяться, что у ГРУ есть свой Зорге в Пентагоне, а на столе у него кремлевская вертушка соединенная с кабинетом Путина. - Codavr(15.04.2022 17:10)
- Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. В Юкрейн уже столько
всяких ракетных комплексов, что они чуть ли не на дорогах валяются. - =AlexD=(15.04.2022 16:07)
- Это такое решение приняла Украина, а у нас никто такое решение без
серьезной причины не примет. Мы когда из командировок приезжали,
нас не обыскивали. Просто предупредили что если даже паршивый
пистолет всплывет, посадят без жалости. А там оружия неучтенного
было, хоть попой жуй. А уж тыщу ПЗРК выдать на год непойми кому, да
еще и необученному.. Не, только в особый период. michas(123 знак., 15.04.2022 16:29)
- У нас в полку тыщу акмов выдали непойми кому да еще не обученному и
ничо, через два года все назад собрали. И не надо погранцам. Не их
это дело. Нарушителя границы словить, пресечь провокацию, на
крайняк задержать до подхода основных сил. У МО в ПВО страны
наприер не мешало бы иметь соответствующие подразделения. - Codavr(15.04.2022 17:21 - 17:51)
- Зато я уверен что ни одного ПЗРК в оружейках не лежало? Верно? Даже
в советское время в ГСВГ машины стояли в часовой боеготовности, с
погруженным боекомплектом. Но ПЗРК в укладках не лежали. - michas(15.04.2022 17:46)
- Да не лежало. Я в Хабаровске служил, там до Китая 36 км. Я говорил, что китайцам получить любую из наших совсекретных станций (коих в полку тьма тьмущая, а у меня так новейшая с пылу с жару станция космической связи) 5 минут лету, подцепил тросом и через 5минут она уже в Китае. - Codavr(15.04.2022 17:55)
- Да вообще, наберут в армию каких-то... людей. Мучайся с ними потом. - =AlexD=(15.04.2022 17:23)
- Зато я уверен что ни одного ПЗРК в оружейках не лежало? Верно? Даже
в советское время в ГСВГ машины стояли в часовой боеготовности, с
погруженным боекомплектом. Но ПЗРК в укладках не лежали. - michas(15.04.2022 17:46)
- У нас в полку тыщу акмов выдали непойми кому да еще не обученному и
ничо, через два года все назад собрали. И не надо погранцам. Не их
это дело. Нарушителя границы словить, пресечь провокацию, на
крайняк задержать до подхода основных сил. У МО в ПВО страны
наприер не мешало бы иметь соответствующие подразделения. - Codavr(15.04.2022 17:21 - 17:51)
- Это такое решение приняла Украина, а у нас никто такое решение без
серьезной причины не примет. Мы когда из командировок приезжали,
нас не обыскивали. Просто предупредили что если даже паршивый
пистолет всплывет, посадят без жалости. А там оружия неучтенного
было, хоть попой жуй. А уж тыщу ПЗРК выдать на год непойми кому, да
еще и необученному.. Не, только в особый период. michas(123 знак., 15.04.2022 16:29)
- лень повторяться =AlexD=(1 знак., 15.04.2022 15:31, ссылка)
- А вам повторять и нечего, аргументов вы не приводите. - Tech_(15.04.2022 15:57)
- +1. - reZident(15.04.2022 15:58)
- А вам повторять и нечего, аргументов вы не приводите. - Tech_(15.04.2022 15:57)
- Конкретно ПЗРК всегда был табу-табу. Потому что боялись утечек
ракет террам. Просто так тыщщи ПЗРК на прикрытие границы не дадут. - michas(15.04.2022 16:02)
- Дело не в сотрудничестве, а в разграничении полномочий,
обязанностей и ответственности. Нельзя все ведомства сделать
универсальными, никаких ресурсов не хватит. Tech_(181 знак., 15.04.2022 15:21)
- Решаемые вопросы. Можно просто сказать - разные ведомства крайне
неохотно сотрудничают между собой. - =AlexD=(15.04.2022 14:46)
- Угу-угу. А погранцы должны круглосуточно сидеть с акустическими
локаторами и ПЗРК наготове. reZident(1 знак., 15.04.2022 13:24, картинка)
- Для поражения цели с помощью ПЗРК, она должна быть визуально
доступна. Для низколетящего вертолёта, прячущегося от РЛС в
складках местности - это условие более чем соблюдается. - =AlexD=(15.04.2022 13:52)
- Сколько секунд вертолет, идущий на высоте 40-50м, визуально
доступен? Повторяю вопрос: пограничники должны круглосуточно с ПЗРК
наготове сидеть? - reZident(15.04.2022 14:00)
- Пограничники постоянно патрулируют границу, это их рабочие
обязанности. - =AlexD=(15.04.2022 14:14)
- Погранцы патрулируют наземную и морскую границу. Сбивать все подозрительное что летит по воздуху не входит
в их обязанности. Более того, в законе (ст.30 ФЗ о Госгранице)
четко сказано Не допускается использование пограничными органами
предоставленных им прав для решения задач, не возложенных на них
федеральными законами. Охрана воздушной границы РФ это прерогатива ВС РФ. См. ст. 31 того
же закона. reZident(2 знак., 15.04.2022 14:28, ссылка, ссылка)
- Это всё прекрасно обходится приданием усиления в виде бойцов МО. - =AlexD=(15.04.2022 14:43)
- Зачем "обходить" закон? Пограничники контролируют наземную границу,
МО должно контролировать воздушную границу. Если МО не очень
успешно справляется с задачей, то погранцы никак не заменят функции
МО. Обойдя закон, можно получить лишь доп. потери от
"дружественного огня". - reZident(15.04.2022 14:51 - 15:33)
- Вот же зануда. Это не "обход" закона, а нормальное взаимодействие
между структурами в соответствии с законом в военной обстановке. =AlexD=(58 знак., 15.04.2022 15:11)
- Просто охренеть сколько стратегов на форуме, которые наконец-то за
тактику взялись! И почему их в Генштаб не приглашают? Или они прямо
из Генштаба сюда постят? О.о - reZident(15.04.2022 15:31)
- Куда нам за законниками угнаться. Нет от вас спасу ни в жизни ни на
форуме. Куда не обратишься, везде стандартная отписка - не
положено! - =AlexD=(15.04.2022 15:33)
- Правила и уставы обычно кровью писаны. Но для вас кровь видимо не
аргумент, поскольку она не ваша личная. - reZident(15.04.2022 15:35)
- О том что бывает в отсутствии взаимодействия между погранслужбой и армейскими частями. =AlexD=(133 знак., 15.04.2022 16:00, ссылка)
- Правила и уставы обычно кровью писаны. Но для вас кровь видимо не
аргумент, поскольку она не ваша личная. - reZident(15.04.2022 15:35)
- Куда нам за законниками угнаться. Нет от вас спасу ни в жизни ни на
форуме. Куда не обратишься, везде стандартная отписка - не
положено! - =AlexD=(15.04.2022 15:33)
- Это не дуболом, а нормальное поведение чиновника. Свою #опу прикрыть бумажкой и ни в коем случае ничего не делать, так спокойнее. - SciFi(15.04.2022 15:16)
- Просто охренеть сколько стратегов на форуме, которые наконец-то за
тактику взялись! И почему их в Генштаб не приглашают? Или они прямо
из Генштаба сюда постят? О.о - reZident(15.04.2022 15:31)
- Вот же зануда. Это не "обход" закона, а нормальное взаимодействие
между структурами в соответствии с законом в военной обстановке. =AlexD=(58 знак., 15.04.2022 15:11)
- Зачем "обходить" закон? Пограничники контролируют наземную границу,
МО должно контролировать воздушную границу. Если МО не очень
успешно справляется с задачей, то погранцы никак не заменят функции
МО. Обойдя закон, можно получить лишь доп. потери от
"дружественного огня". - reZident(15.04.2022 14:51 - 15:33)
- Это всё прекрасно обходится приданием усиления в виде бойцов МО. - =AlexD=(15.04.2022 14:43)
- Погранцы патрулируют наземную и морскую границу. Сбивать все подозрительное что летит по воздуху не входит
в их обязанности. Более того, в законе (ст.30 ФЗ о Госгранице)
четко сказано Не допускается использование пограничными органами
предоставленных им прав для решения задач, не возложенных на них
федеральными законами. Охрана воздушной границы РФ это прерогатива ВС РФ. См. ст. 31 того
же закона. reZident(2 знак., 15.04.2022 14:28, ссылка, ссылка)
- А почему нет-то? - SciFi(15.04.2022 14:08)
- Пограничники постоянно патрулируют границу, это их рабочие
обязанности. - =AlexD=(15.04.2022 14:14)
- Сколько секунд вертолет, идущий на высоте 40-50м, визуально
доступен? Повторяю вопрос: пограничники должны круглосуточно с ПЗРК
наготове сидеть? - reZident(15.04.2022 14:00)
- Помню, что творилось на АКП бригады, когда SR-71(разведчик для нанесения стратегического ядерного удара) вдруг в 50 км от границы материализовался. Над Балтийским морем.Обычно его немцы засекали, передавали полякам, потом наши брали. А тут как чёрт из табакерки. "Доп экраны включили?!? Тумблер!... не этот!... Бля ! 17-й на связи? Сука !...Фыррр-рррр... " _volkanaft_(260 знак., 15.04.2022 13:37)
- Вот так вот усядется ворона на краю раструба и каркнет.. Ъ...ь, и галифе полное! - Solo(15.04.2022 13:30)
- Для поражения цели с помощью ПЗРК, она должна быть визуально
доступна. Для низколетящего вертолёта, прячущегося от РЛС в
складках местности - это условие более чем соблюдается. - =AlexD=(15.04.2022 13:52)
- 1. У пограничников нет средств распознавания свой-чужой, без
которых ПЗРК не имеет смысла. Tech_(159 знак., 15.04.2022 14:27)
- Хочешь я тебе через каждый километр границы укажу с какого
направления, сектор наблюдения 90 градусов устроит? Кстати 4
наблюдателя дадут все 360. - Codavr(15.04.2022 17:15)
- Есть погранцы, есть ПВО. - General(15.04.2022 12:12)
- Погранцы - "Ты глянь Вася (Петя/Вова)! Вертолет с Украины летит! Сигареты контрабандные вероятно" - Лaгyнoв(15.04.2022 12:54)
- Сомневаюсь, что у погранцов есть иглы, а по нонешним временам пора снабжать. - =AlexD=(15.04.2022 12:52)
- Чтобы из ПЗРК поразить вертолет нужно заблаговременно знать хотя бы
направление с которого ожидается цель. Недостаточно вооружить
пограничников ПЗРК, нужна разведка, летающий радар А-100 должен
барражировать круглосуточно. - reZident(15.04.2022 13:07)
- Ошибка навигатора. - Kpoк(14.04.2022 19:58)
- А наше МО даже не предполагало такого вероломства со стороны ВСУ и
поэтому не стало тратиться на посты с Иглой например на
направлениях вероятного прорыва Не, я понимаю канешно, что защита
отдельных деревушек не приоритетная задача целого Министерства, но
хотя бы из соображений выследить и завалить вражью вертушку. - Codavr(15.04.2022 12:08)
- Я не об этом. А о том, что "мы не сбили, потому что слишком низко",
как-то не очень вяжется с нашими заявлениями о "не имеющем аналогов
ПВО". Если они умеют "так низко летать" они и до Пескова так низко
долетят. - Mebius(15.04.2022 09:37)
