caxapa.ru :: Да вопрос интригующий. Задумался. Конечно идеально было бы согласовать 50Ω линия и 50Ω нагрузка и тогда выходной импеданс не играет роли. Но. Есть еще понятие такое как неоднородность пути от драйвера до приемника, которое появляется на via и pads. Поэтому точно рассчитать не получится.

framer (26.04.2022 10:14, просмотров: 246) ответил Semen_Tupak на Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, почему выходной импеданс при записи у девайсов DDR4 34/40Ом, производители, например micron и freescale(nxp) рекомендуют проводники вести с волновым сопротивлением 50Ом, а при использовании ODT девайсы настраиваются при чтении на входной импеданс 60Ом. Картинка из аппнота micron.

Да вопрос интригующий. Задумался. Конечно идеально было бы согласовать 50Ω линия и 50Ω нагрузка и тогда выходной импеданс не играет роли. Но. Есть еще понятие такое как неоднородность пути от драйвера до приемника, которое появляется на via и pads. Поэтому точно рассчитать не получится.

И вот заглядываем в https://www.micron.com/-/media/client/global/documents/products/technical-note/dram/tn4113_ddr3_point_to_point_design.pdf

а там: «If an application has enough margin, a higher bus impedance may be considered: 45Ω, 50Ω, or 60Ω. For all of these cases, the driver should be 40Ω and the termination should be 60Ω.» То есть. Получается, что это лучший вариант при условии не точного согласования импеданса. Да прав в этом случае SciFi. Скорей всего это было выведено эмпирическим путём. Сказали так делать значить так надо.

П.С. Подумал. В принципе логично. Т.е. если линия скажем реально 60Ω то не будет отражения. А если 40Ω. То отраженный сигнал будет компенсирован на стороне передатчика.

Ответить

- В этом вопросе нет ничего интригующего. И сами по себе видимые глазом "неоднородности" на самом деле таковыми не являются. Если канешна они посчитаны хотя бы как библиотечные элементы (ширина проводника - не единственный параметр определяющий волновое сопротивление) . Ну или их размеры не влияют на результат. Тем более, что такого рода неоднородности сами по себе являются вторичными отражателями в гораздо большей степени, нежели неточное выходное сопротивление генератора. Ну my504(73 знак., 26.04.2022 10:51)
  - Да согласен. С неоднородностью меня понесло :) Это потому что начитался разной гадости типа A Handbook of Black Magic. На всякий в uploade. framer(65 знак., 26.04.2022 12:02, youtube)
    - Меня вот эти магические заклинания раздражают тем, что часто там просто отсутствуют цифры. Ну, кроме цифры "50 Ом". Надо понимать хотя бы приблизительно масштаб бедствия в граммах, чтобы адекватно оценивать необходимые усилия для борьбы с этим бедствием. - SciFi(26.04.2022 12:07)
      - Масштаб бедствия определяются порогами логических уровней и пониманием что происходит с сигналами при КСВ>1. Отношение бОльшего значения сопротивления в выбранном стыке импедансов к мЕньшему (речь про условие чисто активных импедансов) = КСВ. КСВ в свою очередь равно (1+Г)/(1-Г), где Г - это коэффициент отражения (отношение отраженной амплитуды к падающей). Из всего этого вы можете определить амплитуду отражения и именно с такой амплитудой будут происходить фазовые my504(202 знак., 26.04.2022 13:13)
      - Цифры в книге в уплоаде framer(1 знак., 26.04.2022 12:56, ссылка)
        
        Даже и не знаю как это воспринимать... :))) Страница 24 иллюстрирует спектр тактового сигнала, показывая первый провал (ноль) спектра на первой гармонике тактовой частоты... Даже если это меандр, то в спектре будут отсутствовать ЧЕТНЫЕ гармоники. Но как может отсутствовать первая? Очевидно, что попутана частота сигнала с величиной ОБРАТНОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ ИМПУЛЬСА тактового сигнала. Именно поэтому у меандра и нет четных гармоник... Спектр коротких импульсов будет my504(295 знак., 26.04.2022 14:51)
        
        Чукча не читатель? Там написано "расчётная спектральная плотность мощности случайного цифрового сигнала". - SciFi(26.04.2022 14:54)
        
        Пардон, подпись ниже эпюр и я не заметил... :) - my504(26.04.2022 15:15)
- Спасибо. - Nikolay_Po(26.04.2022 10:46)

Схемы, платы, компоненты