caxapa.ru :: Камрады, какие м/с цифровых изоляторов используете на замену ADUM / ISO / Si? Китайская Chipanalog ушла в туман и даже на запросы отвечать перестала. :( Вообще поставщики рассказывают, что китайцы просят их не афишировать поставки в Россию. А как тогда узнать об этих китайских производителях?

reZident (17.06.2022 14:27, просмотров: 20249)

Камрады, какие м/с цифровых изоляторов используете на замену ADUM / ISO / Si? Китайская Chipanalog ушла в туман и даже на запросы отвечать перестала. :( Вообще поставщики рассказывают, что китайцы просят их не афишировать поставки в Россию. А как тогда узнать об этих китайских производителях?

Ответить

- CBMUD1200HAS8 может? Visitor(1 знак., 23.10.2022 15:52, ссылка)
- А что есть с развязкой >=4kV? - kaf1(31.08.2022 10:02)
  - Всё есть General^изверг(1 знак., 31.08.2022 10:44, ссылка)
    - Вроде похожи на ADUMы pin2pin, хотя и емкостная связь - Make_Pic(31.08.2022 11:49)
      - Как то так: Make_Pic(1 знак., 02.09.2022 12:30, картинка)
        
        141M41 ??? не ?? И для поиска "Как-то так" дополни "изолятор"ами - General^изверг(23.10.2022 14:20)
        
        А с ним что не так? - Make_Pic(18.11.2022 10:56)
    - а механизмом покупки (фирмы, явки) не поделитесь, если не секрет? - Make_Pic(31.08.2022 11:45)
    - А их того, что можно купить? - kaf1(31.08.2022 11:02)
      - Я всё купил что хотел. - General^изверг(31.08.2022 11:12)
        
        Через российскую контору? - Make_Pic(31.08.2022 11:45)
        
        Да. Практически все имеют альтернативные каналы, но не очень хотят их светить. - General^изверг(31.08.2022 12:07)
        
        Тобишь вплоть до ADUMов могут купить!? - Make_Pic(31.08.2022 12:53)
        
        Реалии нынешних дней таковы что если фирма не нашла каналов поставки западной комплектации в обход санкций она... закрывается. - 3m(31.08.2022 13:17)
        
        однако ни одна не закрылась - General^изверг(31.08.2022 15:17)
        
        Значит все нашли. Как с дефицитами в СССР. В продаже джинсов нет. А на девичьих попках - есть :) Cкpипaч^пророк(207 знак., 31.08.2022 17:32 - 17:43)
        
        А что, для старпера типа меня на попку красивую и просто посмотреть приятно:-) - Visitor(31.08.2022 17:42)
        
        У меня зрение слабое. Cкpипaч^пророк(12 знак., 31.08.2022 17:44)
        
        На западном я поставил крест, даже не интересно. У китайцев нет только микропотребляющих, но больше всяких высоковольтных -многоканальных - в микрокорпусах. - General^изверг(31.08.2022 13:16)
- Mornsun - Yurasvs(31.08.2022 08:42)
  - Они хоть pin2pin ADUMами или ISOшками? - Make_Pic(31.08.2022 11:40)
  - Как с доступностью? Месяц назад узнавал, плохо все. - Visitor(31.08.2022 10:33)
    - Намедни по телефону говорили, что уже всё хорошо. Вот развязка очень интересная - "TDA51S-41HC" - порядка 120 руб. Срок поставки: 4-6 недель. Так же SCM1201 и TTB0509-1T у них в продаже появились. - _Илья(31.08.2022 11:30)
      - В прошлом году TTB0505-1T пропали, на другие заменил, к концу года появились, но поздно, платы в заказе монтажа, а этих 1000 шт по вкусной цене купили, в следующем году уйдут. - Visitor(31.08.2022 15:50)
      - SCM1201A понравились, можно с питанием 12.. 14 В работать, почему не производят не знаю. Пришлось прошлый век вспомнить и тот же узел на TL494 с драйверами на транзисторах переделать. - Visitor(31.08.2022 14:14)
        
        У меня всё тоже самое: с SCM1201А перешел на TL494 с внешними транзисторами. _Илья(160 знак., 31.08.2022 15:51)
        
        :-) Нас и лопатой не перебить, пора и сельсины вспомнить для наведения ракет. - Visitor(31.08.2022 17:13)
- Так на замену цифровым изоляторам от AD и TI так ничего доступного нет? Подскажите что нибудь кроме оптронов - горю! - Make_Pic(31.08.2022 08:05)
- Читать надо чаще General^изверг(1 знак., 17.06.2022 14:36, ссылка)
  - С МТ-Системс работаю, но они пока ничего не предложили на замену ADUM. И кстати, эту ссылку я же впервые здесь и давал пару месяцев назад. reZident(1 знак., 17.06.2022 14:46, ссылка)
    - это как не предложили? Да в компэле есть General^изверг(43 знак., 17.06.2022 15:04)
      - В наличии нету. - reZident(17.06.2022 15:14)
        
        А зачем наличие если у тебя под нее платы нет. 25 дней сейчас это просто великолепно. POV(1 знак., 17.06.2022 17:11, картинка)
        
        С чего вы так решили? Замена ищется для монтажа в уже выпускающихся устройствах. Для вновь разрабатываемых я бы другие варианты поискал. - reZident(17.06.2022 18:03)
        
        пин-2-пин - вопрос отдельный. этого варианта тупо может не существовать в природе. - POV(17.06.2022 23:08)
        
        Думал тоже уже о других вариантах, вопросы: битрейт нужный, устойчивость к разности потенциалов и зачем нужна :-) Если для пром электроники, то надо, если для преобразования уровней, там другие решения есть. Ну и трансы для эзернет вполне доступны хоть 10 Мб, хоть 100, можно на простой логике модулятор \ демодулятор манчестера сделать на мелкой плате для вертикального мезонина. - Visitor(17.06.2022 19:03)
        
        Для промэлектроники. Изоляция RS485/422/CAN и для изоляции токовой петли 4-20мА. - reZident(17.06.2022 19:56)
        
        Протон-опто умеет в 10МБит. Но там всё кондово, по совецки: ТТЛШ, открытый коллектор и всё такое... Хотя в каталоге, ближе к концу, есть интересное. mse homjak(1 знак., 18.06.2022 01:11, ссылка)
        
        Интересное есть, но разработчиков за корпуса СовДИП с шагом 2.5 мм следует расстрелять, а пейсателя-верстателя - повесить - MBedder^{терминатор}(18.06.2022 09:51)
        
        Э-э-э, насяльника, засем ругаеся? Тама есть ДИПа с отогнутыми ношками. СМД, однако!!! - mse homjak(18.06.2022 10:26)
        
        Я на шаг ругаюсь. Еще помню, как нормальный ДИП40 с нормальным шагом утаптывал в совдиппанельку, грязно матерясь :)) - MBedder^{терминатор}(18.06.2022 10:45)
        
        Дет 20 назад применяли чип от Филипс, как бы и дип, но шаг совсем опнутый 1.65 кажется. - Visitor(31.08.2022 15:27)
        
        Для первого варианта можно быстрые оптроны применить, которых и импортных полно, для второго "аналоговые" оптроны, там с импортом цены не радуют и доступность, так "Протон" то же делает по разумной цене АОД... Цифры не помню, аналог HCNR200 и HCNR201 , там 1 светодиод и 2 фотодиода в чипе. На первичной и на вторичной стороне ОУ для компенсации ставятся, точность, якобы 1%, временная деградация тоже компенсируется. И на транзисторах решение есть. Я вариант рисовал, Visitor(59 знак., 17.06.2022 21:35)
        
        Во-первых, у нас мегабитные скорости используются. Во-вторых, CAN на оптронах вообще не реально изолировать ПМСМ. Там же побитное квитирование идет, а оптрон сравнительно большую задержку дает. На 1 кбит работать что ли? В-третьих, 1% для токовой петли в учетном приборе это недопустимо высокая погрешность. - reZident(17.06.2022 21:56)
        
        Насчёт CAN подтверждаю. Лично монтировал чужое пром. решение с CAN в промышленном окружении. Длина трассы по кабелю бывала от 100 до 600 метров, кабель специальный, витая пара 120 Ом, в плотном экранирующем чулке. Скорость 125кбит/с. В поле моего зрения - не менее шести подробных установок с CAN и такими дистанциями, в промышленном окружении. Nikolay_Po(517 знак., 18.06.2022 10:45)
        
        Так вот вам 600Mbps изоляторы General^изверг(1 знак., 17.06.2022 23:53, ссылка)
        
        Спасибо! 200мбит, 6 каналов, 0.5 пф!!! Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 31.08.2022 12:46, ссылка)
        
        Впечатляет! Как с доступностью? А то мы уже крайние варианты рассматриваем:-) - Visitor(17.06.2022 23:57)
        
        Кто ищет General^изверг(1 знак., 18.06.2022 11:29, ссылка)
        
        Спасибо! Попробую через Компел заказать от этого производителя 2PAI. - reZident(20.06.2022 12:07)
        
        Да, не просто. Оптроны и на 10 Мбит есть, только фронты портят, как вариант 2 оптрона поставить с встречно параллельным включением светодиодов и RS триггер после них для восстановления посылки. Суммарная задержка менее 300 нано секунд будет. Насчет петли, тоже вариант не очень, точность увеличить можно подстройкой смещения оу, но лишний гемор в производстве. Технологичный вариант по процу с каждой стороны и манчестер через транс между ними. Извините, может назойлив, давно Visitor(64 знак., 17.06.2022 22:14)
        
        Процессор с каждой стороны, плюс питание для изолированной части, да помножить все это на число изолированных каналов ... может тогда уж проще ADUMы по $50 у китайских спекулей покупать? По крайней мере ничего переделывать не придется. - reZident(17.06.2022 22:21)
        
        С питанием как раз проблем нет:-) С год назад тестил транс для флайбека от Mornsun в связке с чипом UC3843, результат превзошел мои ожидания: вход 9.. 24 В, 2 выхода по 15 В в полной развязкой, ОС по доп. обмотке. Транс 10 Вт в габарите чуть более 1 см^3. Тестировал от 10% ло 105% мощности. Стоимость компонентов умеренная. Схему здесь выкладывал. Трансы и для других напряжений есть. Так что вернемся к вопросу, может в свете "замещения" модулятор - демодулятор манчестера на Visitor(116 знак., 17.06.2022 22:39)
        
        Был еще вариант на одноканальном ADUM1100 + XTR116U. С МК подается ШИМ, ADUM на изолированной стороне запитан от опоры XTR116, далее интегратор с прецизионным резистором и на вход усиления XTRки. Точность формирования выходного тока похуже конечно, чем при использовании DAC161S997 и реакция на ступенчатое изменение тока стремная, но зато довольно просто в реализации. Вся прелесть ADUM в низком токе потребления в статике и на невысоких скоростях обмена. Так, что их reZident(52 знак., 17.06.2022 22:51)
        
        Тоже размышления, есть еще дельта - сигма (или наоборот) АЦП, даже чипы есть с развязкой, примерно то же цифровые микрофоны выдают, там это Pulse Density Modulation называется, такой сигнал через любой транс пройдет, только потом цифровой CIC фильтр 3 его порядка нужен (вычислительных затрат меньше), хотя любым ФНЧ цифровым так же обработать можно. И что то вроде STM32L*** или STM32G*** вполне может в такое потребление уложиться. - Visitor(17.06.2022 23:14)
        
        через любой транс такой сигнал не пройдёт. там же и полоса огроменная, и постоянка в наличии. но стоит только добавить несучки (читай - превратить его в манчестер) как с трансформаторами становится куда как проще. можно эзернетные брать - Mahagam(17.06.2022 23:32)
        
        В PDM присутствует постоянная составляющая, но после транса она легко восстанавливается цепью из конденсатора и диода. Даже аналоговый ТВ сигнал с удаленных студий по коаксиалу приходил и к передатчикам через трансы подключался. А восстановление ПС в передатчиках чуть сложнее делалось. - Visitor(17.06.2022 23:47)
        
        Вспомнил: АОД176. Visitor(1 знак., 17.06.2022 21:53, ссылка)
        
        Еще 23 года назад применял LOC110 от Clare - ток датчика (до 2А), питающегося от 28В через токоизмерительный резистор 0.15 Ом, преобразуется в гальванически развязанное напряжение до 5В --> MBedder^{терминатор}(1 знак., 18.06.2022 10:22, картинка)
        
        в наличии!?! - General^изверг(17.06.2022 15:43)
        
        Отгрузка 25 дней это теперь "в наличии" считается? - reZident(17.06.2022 15:57)
        
        это сейчас за счастье считается ) - 0men(17.06.2022 16:26)
        
        минимальные сроки 6-8 недель - General^изверг(17.06.2022 16:39)
        
        Ну не знаю. У меня есть поставщики (по другим компонентам) - 25 раб. дней или 5 недель. Это уже с доставкой сюда, в Пермь. - reZident(17.06.2022 18:07)
        
        Писал ранее, что конкурс по поставкам для нашего института выиграла никому не известная фирма из Находки. Поставка месяца 3 заняла, если не больше, из них таможня месяц украла. Но все пришло почти вовремя, как планировалось монтаж начать. В заказе были ПТ на 600 В, на 300 В и диоды разные силовые, включая карбид кремния. Удивительно, что они смогли это сделать по ценам прошлого года, считайте вдвое ниже чем у всех поставщиков на время заказа. Платы спаяли, запустили к Visitor(137 знак., 17.06.2022 19:36)
        
        От одной питерской фирмы до сих пор не можем получить заказ, оплаченный в середине февраля, до начала СВО на Украине. Товар был отправлен DHL из Китая и застрял в Германии. DHL вола гоняла до середины мая. Ни в Россию не отправляла, ни обратно в Китай товар не возвращала. Suki они (DHL) в общем! :( - reZident(17.06.2022 20:00 - 20:31)
        
        Отправьте куда-нибудь в третью страну доверенным людям, а оттуда уже переслать куда надо. - LightElf(18.06.2022 22:48)
        
        Это не наша проблема, а питерского поставщика. Проблема заключалась в том, что в DHL вообще на контакт не шли. Просто динамили. - reZident(20.06.2022 12:06)
        
        как называется если не секрет? - 0men(17.06.2022 20:27)
        
        Поставщик? По естественным причинам не буду его здесь называть. До этого случая все нормально было. А товар это микроконтроллеры от NXP. - reZident(17.06.2022 20:30)
        
        поставщик, да ) мой вез 4 месяца, хорошо, довез в конце концов - 0men(17.06.2022 20:31)
        
        не быстро, но не смертельно - 0men(17.06.2022 16:44)

Схемы, платы, компоненты