caxapa.ru :: Кто что скажет о работопригодности Linux на 32mb@32bit? Нужен ssh, ethernet + wifi-свисток в usb/ набор стандартных утилит и скриптовый язык. В принципе, устроит и bash.

Cкpипaч, пророк (03.07.2022 11:21 - 11:30, просмотров: 26050)

Кто что скажет о работопригодности Linux на 32mb@32bit? Нужен ssh, ethernet + wifi-свисток в usb/ набор стандартных утилит и скриптовый язык. В принципе, устроит и bash.

OpenWrt говорят "это не память, а склероз", есть кто-то, кто поддерживает дисрибутив для "совсем маленьких"?

Что из отладочных плат есть, в этом ключе?

(ЕвгенийCD - зараза, собирал человек на даче вишню, был счаслив, почти. нет, разбередил, сижу гуглю :)

... но не любой ценой.

Ответить

- А почему именно 32mb? А не 64 или 128? И почему wifi свисток? Ничего не понимаю... Есть прекрасные модули под OpenWRT LightElf(1 знак., 05.07.2022 12:04, ссылка)
  - Как в том анекдоте: одна бутылка - много, две - мало, три - в самый раз :) Cкpипaч(732 знак., 05.07.2022 16:16)
    - Памяти всегда мало - 2 Cкpипaч(329 знак., 06.07.2022 20:37)
      - А почему именно bash? Против него ничего не имею, но в целом это не язык для прикладного программирования. - Evgeny_CD(08.07.2022 23:02)
        
        Это наиболее подходящий язык для запуска уже имеющихся программ с нужными параметрами. Cкpипaч(170 знак., 09.07.2022 08:41)
        
        Понятно. Пример из собственного опыта. Evgeny_CD(583 знак., 11.07.2022 13:58, ссылка, ссылка)
      - Памяти всегда мало - 3. Cкpипaч(315 знак., 08.07.2022 12:51)
        
        Бросьте, тема много где актуальна, помимо вашей области. Например, если надо -40 градусов, есть много недорогих платформ для уличных роутеров, куда встает OpenWRT. - s_h_e(08.07.2022 22:57)
        
        А можно ссылочку? Пример такой платформы? Не то чтобы мне нужно было бы клепать новый уличный роутер, но... - Cкpипaч(09.07.2022 09:13)
        
        Например, TP Link CPE220, на которую можно поставить OpenWrt... Гyдвин(1 знак., 09.07.2022 09:21, ссылка)
        
        Нее, это понятно. Я думал "платформа" это модули, на базе которых можно свой собрать (чего-то чуть-чуть в него добавив, например DALI или LORAWAN). - Cкpипaч(09.07.2022 09:39)
        
        Модули тоже есть, например -> s_h_e(1 знак., 09.07.2022 10:04, ссылка)
        
        Для России вот этот лучше, у него нотификация есть. Обещают от -40, но я сомневаюсь. Бо чип у Медиатека по даташиту заявлен от -20. LightElf(1 знак., 11.07.2022 12:22, ссылка)
        
        Про этот Гудвин уже говорил. Но тут до -20⁰С (не, я конечно понимаю что он сам грееться как паравоз, но думал есть с паспортными -40⁰, не по дикой цене) - Cкpипaч(09.07.2022 10:44)
        
        Сайт производителя сами найдете, или за руку привести? :) Про этот, квадратный, там написано -40. - s_h_e(09.07.2022 10:46)
        
        Спасибо. С прямым углом спутал :) - Cкpипaч(09.07.2022 10:56)
        
        Кругозор всегда огроничен, не спорю. - Cкpипaч(09.07.2022 08:46)
  - Ему это показалось дорого :) - Гyдвин(05.07.2022 13:37)
    - Афигеть дорого :) LightElf(1 знак., 05.07.2022 14:17, ссылка)
      - Роутер в ларьке валяется, в кладовке, у заказчика уже стоит. Этот модуль надо купить за границей, дождаться, окорпусить. Да ну его нафиг. symbions(182 знак., 05.07.2022 15:38)
        
        Анекдот в тему: один американец другому: Джо, купи у меня слона за сто долларов! Cкpипaч(265 знак., 05.07.2022 16:25)
        
        В любом ларьке дают Xiaomi Router 4C, внутре у него ~~неонка~~ MT7628DAN. Тот же самый MT7628, но с перламутровыми пуговицами (SiP с 64МБ DDR2). Но вот флеша там мало, OpenWRT будет кастрированная. - LightElf(05.07.2022 16:02)
        
        Да, "до войны" был самым дешевым в DNS - порядка 800 руб. Сейчас там же 1.5 тыр. Мне не понравился - своя прошивка напичкана троянами. Вдобавок китайцы usb порт при"землили" под чипом. Сдул, но в этот раз не повезло поставить на место ;) - Гyдвин(05.07.2022 22:07)
        
        Я даже играться не стал - затарился хайлинками по дешевке, да и до них руки не доходят. И линуксячие погромисты разбежались куда-то. - LightElf(06.07.2022 00:59)
        
        Если Скрипач планирует 10 штук в год, можно и флешку перепаять :-) - SciFi(05.07.2022 16:15)
        
        Нельзя. От полусотни - да. - Cкpипaч(05.07.2022 16:24)
- Помнится куча роутеров именно с 32 Мб заводилось OpenWrt... собираешь - и вполне себе система, только без графики =)) - sav6622(03.07.2022 16:08)
- Почитал ветку - был удивлён - я шото запомнил, что последнее ядро линукс не будет работать на 32 МБ ОЗУ - ан нет, кто-то запустил. - symbions(03.07.2022 14:56)
  - На 32 Мб ядро версии 5.х вполне себе работает, даже с SSH, WiFi и графикой (правда на SDL). - losha(05.07.2022 08:14)
    - АГа - уже прозрел, спасибо - symbions(05.07.2022 08:58)
  - Ну да - не рекомендуют. Но таки можно. Можно и старые релизы заюзать. Гyдвин(1 знак., 03.07.2022 15:10, ссылка)
- Может MQ Dual T113-s3? WiFi стоит. - Samum421(03.07.2022 13:01)
  - Спасибо. Подтвердили мои опасения что рассматривать "малинку" менее с чем 128mb RAM нет смысла, ибо экзотика и нет разницы по цене. Cкpипaч(162 знак., 03.07.2022 13:34)
- NetBSD штатно собирается под старые КПК с 32м ОЗУ. Пощупать можно в симуляторе QEMU Evgeny_CD(1 знак., 03.07.2022 12:32, ссылка)
  - Топик Evgeny_CD(1 знак., 03.07.2022 12:37, ссылка)
- -> framer(1 знак., 03.07.2022 12:30, ссылка)
- В роутерах на MIPS вполне себе трудится... И даже mp3 c тырнетов спивает... - Гyдвин(03.07.2022 11:21)
  - Прямо с роутера, поёт? Что в ларьке купить порекомендуете, для поиграцца? - Cкpипaч(03.07.2022 11:31)
    - Для твоей задачи любой WiFi роутер с 32Мб RAM и 4Гб флеш, на который встает OpenWrt. Например, который стоит у тебя дома :) Я тут приобретал пару-тройку от Keenetic. В них 64 Мб RAM и 16..32 flash. А поет поет прямо с роутера - через usb звуковуху. Да еще и рулится через web морду... Гyдвин(1 знак., 03.07.2022 13:31 - 13:39, ссылка)
      - Нашел "в закромах" роутер на 128ram и 8flash. OpenWrt забила ВСЮ флеш. Cкpипaч(374 знак., 04.07.2022 20:27)
        
        Теперь ищу библиотеку modbus для lua :) Мне нужен и клиент, и сервер. В обоих формах (tcp, rtu). Шото как-то не особо... - Cкpипaч(04.07.2022 23:17)
        
        Для клиента есть lua-libmodbus А вообще расширения для языка на деле пишутся очень просто lloyd(1 знак., 05.07.2022 07:56, ссылка)
        
        Угу. И сопровождаются, тоже. Приехать потом, как я на той неделе, через десять лет и сидеть вспоминать, чтоже ты, умный такой, хорошим людям тут наговнокодил :) Cкpипaч(77 знак., 05.07.2022 09:35)
        
        Как будто в малинке не нужно этого делать -_-. Если совсем не приемлите написания "склеивающего" кода - для вас есть . lloyd(4 знак., 05.07.2022 09:40, ссылка)
        
        Склеивающий код, это то, чем мы зарабатываем себе на жизнь :) Cкpипaч(380 знак., 05.07.2022 09:46)
        
        Это проблема "юзерского подхода" к линухоПО, мол, что вендор дал, то и жри. Берете Yocto Project и берете то ПО, которое вам надо, и ничего больше. lloyd(144 знак., 05.07.2022 10:10)
        
        У меня есть опыт автоматизации установок, АВАРИЙНАЯ ОСТАНОВКА которых - дольше двадцати минут 8) А вы говорите - грустно. Все зависит от контекста. Cкpипaч(225 знак., 05.07.2022 10:56)
        
        Если не хватает красноглазия, можете купить вот эти глазные капли, и красноглазики примут вас за своего :-) - SciFi(05.07.2022 10:14)
        
        Ссылка. Там точка стала частью ссылки Evgeny_CD(1 знак., 05.07.2022 09:34, ссылка)
        
        Так ты небось последнюю версию поставил? Я попробовал вчера 20.3 (разговор навеял) на "полуфабрикате". Монстр. Вдобавок даже к репозитарию не шмогла... Снес. Откатил к 19.07. Можно еще более раннюю - они не такие жручие. Например Lede 17. У меня под ней китайский "свисточек" на RT3052 летает. Еще можно не ставить Luci. И под этот роутер возможно имеется прошивка для 16Мб флеш. - Гyдвин(04.07.2022 20:35)
        
        Тут еще вот какая странность... Cкpипaч(612 знак., 04.07.2022 21:33)
        
        Редактор Nano ещё есть. - Nikolay_Po(04.07.2022 23:37)
        
        Нету :( Отдельно нужно из репозитария ставить. Хоть и немного. - Cкpипaч(04.07.2022 23:43)
        
        Я же говорю: просто собери свою прошивку, это нормально. Там конфигуратор и кросскомпиляция доведены до автоматизма. Проставил крыжики на нужном, снял с ненужного, сохранил изменения. Потом ./configure и make, всё на большом брате. - Nikolay_Po(04.07.2022 23:49)
        
        Я - тупой. Спасибо. Теперь бы понять, что из этого (внутре) можно безнаказанно выбросить? Ничего? Ну хотябы часть нужного мне удалось в /rom впихнуть, и то дело. Cкpипaч(524 знак., 07.07.2022 09:19)
        
        Увы. Luci первый кандидат на выход. Вместо неё - UCI. Заодно и клиента отучите но настройкам лазить. Nikolay_Po(388 знак., 08.07.2022 09:05)
        
        Николай, я уже достаточно стар. И я помню что NanopiNeo стоит $18. В него ставится 16Gb ssd-карточка, на которой очень трудно не поместится. И я достаточно стар чтобы помнить как "снял галочку с ненужного" запросто превращает ядро в кирпич :) Cкpипaч(82 знак., 05.07.2022 09:13)
        
        Поясню: я тоже сталкивался, как снятая галочка превращает железку в кирпич. Это было на версиях до 18 или раньше. Недавно решил повторить. И, на удивление, не смог окирпичить. Возможно, дела с конфигуратором сейчас обстоят лучше, чем раньше. - Nikolay_Po(06.07.2022 08:33)
        
        Я - смог :) Версия 21. - Cкpипaч(06.07.2022 08:43)
        
        Вот так приходит старость.... - Evgeny_CD(05.07.2022 09:35)
        
        Предполагаемый тираж "технологии" - не более десяти в год. В рамках "маленьких комплексных проектов", не как самостоятельный продукт. Элластичность цены - коридор в 50 баксов. Старость, но, хвала господу, не маразм. - Cкpипaч(05.07.2022 09:40)
        
        Дык у тебя около 3 Мб свободной флеш (overlayfs) под твои дела :) Только 9% (308 блоков) занято. И огромная по OpenVrt-шным меркам tmpfs в RAM. Гуляй не хочу :) Для удобств юзай web морду... Редактор через WinSCP любой - писать твои любимые скрипты :) Если хочешь что-нить скомпилить на ЦЭ, чтобы не разворачивать кросс-компилятор на PC, примонтируй временно USB флешку и поставь GCC из репо. Луникс, однако ;) - Гyдвин(04.07.2022 21:44)
        
        Там LUA уже есть, из коробки. Я на него смотрю. А вот sftp, к которому я привык, в коробке нету :( И man нету. - Cкpипaч(04.07.2022 23:20)
        
        Когда флеши мало, лучше собирать свою прошивку. Конфигуратор рабочий, можно лишнее почикать, нужному место освободить. Nikolay_Po(298 знак., 04.07.2022 20:30)
        
        Сам Luci странный. Изменить IP в локальной сетке - нажать save&apply, после чего ВЫДЕРНУТЬ эзернет! Иначе эта штука изменить адрес и... отыграет его назад. Мол, нешмогла :) Cкpипaч(522 знак., 04.07.2022 21:29)
        
        Насчёт смены адреса - нужно успеть зайти на новый адрес и авторизоваться за 90, вроде, секунд. Иначе откатывает на предыдущую конфигурацию. Можно не вынимать кабель. - Nikolay_Po(04.07.2022 23:34)
        
        mc для этой махарайки мизерного размера, а у тебя аж 3 Мб свободно. Юзай лучше SCP (мне, например, так удобнее). Luci да - мне тоже не шибко нравится - тормозной, своеобразный, надо прочуять идеологию. Кроме save&apply там надоеще применить изменения. Тогда все будет меняться без передергивания. - Гyдвин(04.07.2022 21:50)
        
        О чем и речь, mc - не стал, нехватило места. Cкpипaч(105 знак., 04.07.2022 22:00)
        
        Специально для тебя сейчас расчехлил китайский "свисток" 32Mb RAM, 8Мб флеш. И поставил стандартную роутерную прошивку O Гyдвин(160 знак., 04.07.2022 22:16, картинка, картинка)
        
        Короче, ~~скрипач~~ MС не нужен ;) Он действительно жрет овердокуя... Пользуйся лучше вот этим через SSH. Имхо, намного удобней и шустрее. К тому же редактор любой можно прикрутить (в моем случае Nоtepad++). Гyдвин(1 знак., 04.07.2022 22:38, картинка)
        
        Этой штуке винда нужна :) У меня уже сложившаяся "экосистема". Со скриптами. - Cкpипaч(04.07.2022 23:14)
        
        Под линуксом ещё symbions(256 знак., 05.07.2022 09:20, ссылка, ссылка)
        
        Неправильно :) На роутере нужен не sshfs, а sftp. Тогда с хост-машины можно подключать диск роутера в свою файловую систему. Cкpипaч(138 знак., 05.07.2022 09:31)
        
        Я про хост и писал. - symbions(05.07.2022 15:43)
        
        На хосте у Гудвина только коммандер, на манер Нортона, но умеющий по ssh, без sftp с той стороны, показывать файлы и каталоги. - Cкpипaч(05.07.2022 16:19)
        
        Понял, как-то необходимость sft выпала из моегов нимания - или стояло всегда по умолчанию, или не делал различий symbions(82 знак., 05.07.2022 23:09)
        
        Прога универсальная могЁт и так и сяк... Гyдвин(1 знак., 05.07.2022 22:02, картинка)
        
        Кому и кобыла невеста - каждый мучится по своему :) Аналоги WinSCP с гуями вроде и для Linux имеются. Редакторы тоже. Чтобы не ковыряться с командами в терминале. PS: Сейчас накатил в довольно жиденький по современным меркам роутер вот это (по ссылке). Заняло 1.2 Мб. Вот с такой загрузкой проца поет web радио из тырнетов. С web мордой... Вот в таком виде. На блютус наушники через WiFi. Кстати вся начинка на bash скриптах + madplay с сопутствующими библиотекми + Гyдвин(19 знак., 04.07.2022 23:55, ссылка, картинка)
        
        MC: Require approx. 2.9 MB size for 13 package(s) to install. - Cкpипaч(04.07.2022 22:31)
        
        Угу. Фтопку... Лишнее звено. В этих махарайках лучше переложить подобное на плечи "Большого Брата". Больше останется для твоих нужд... - Гyдвин(04.07.2022 22:43)
        
        На sfp-server все же решил не экономить (1.1mb). Чтож, помучаю железяку еще немного. Посмотрим, что можно сделать на LUA в полутора мегабайтах :) - Cкpипaч(04.07.2022 22:49 - 23:12)
        
        Собирать свою прошивку пробовал? Просто шаришь в конфигураторе - и отсекаешь лишнее. Больше ПЗУ на свои нужды останется. Nikolay_Po(369 знак., 04.07.2022 23:52)
        
        Lua там просто есть в изначальном разливе. На нем написан LUCI. Я сейчас ~~тупо развлекаюсь~~ изучаю технологическую возможность. Без какой-либо практической цели. Cкpипaч(391 знак., 05.07.2022 00:13)
        
        У меня SFTP сервер откушал 1.3 Mб. Осталось места 2.8Мб. Вот сейчас подключился с помощью WinSCP к этому sftp... - Гyдвин(04.07.2022 23:07)
        
        в мегобайтах? спеллчекер! :-) - SciFi(04.07.2022 22:56)
        
        Кроме apply, еще "применять" ? Как? - Cкpипaч(04.07.2022 21:54)
      - Спасибо. На складе лежат парочка ASUS RT-12E. "Не рекомендован для новых проектов", но то такэ :) - Cкpипaч(03.07.2022 13:36)
        
        Да, забыл... Приобретал и вот этот "полуфабрикат" у китайцев. С двумя портами RS232. Правда usb-A китайцыпожалели - надо самому запаивать в разведенные дырки. Его точно хватит на все, что тебе требуется... Отличный SOC MT7628N у китайцев получился - недорогой, маложручий и шустрый. Гyдвин(1 знак., 03.07.2022 13:49, ссылка)
        
        Да, прикольно, но с учетом что нужно на него накрутить снаружи, "малинка" начинает быть дешевле. Cкpипaч(63 знак., 03.07.2022 13:55)
        
        Ты наверное про модуль? Ссылка нр готовый роутер, только без корпуса. 5 портов ethernet, антенны, 2 разъема DB9. "Бытовые" роутеры с usb гнездом в местных магАзинах дороже, чем это китаец... И только 1 порт uart TTL... - Гyдвин(03.07.2022 14:08)
        
        ...со стороны смотрится маразмом. Норм. Просто в системе несколько степеней свободы. Cкpипaч(115 знак., 03.07.2022 14:23)
        
        Тогда просто модуль. БП на 3.3В, да RJ45 с трансом... Всяко дешевле малинки... - Гyдвин(03.07.2022 14:40)
        
        FriendlyElec NanoPi Neo LTS - Cкpипaч(03.07.2022 15:05)
        
        Дык оно втрое дороже на ALI. - Гyдвин(03.07.2022 15:13)
        
        1200руб на Али это что-то порядка $40, нет? - Cкpипaч(03.07.2022 16:02)
        
        20 - MBedder(03.07.2022 17:06)
        
        Сбылось мое предсказание! Linux микросхема за $16!!! Evgeny_CD(1 знак., 03.07.2022 15:11, ссылка)
        
        Модуль, с разъемами Ethernet, USB, microSD, а не микросхема. Cкpипaч(100 знак., 03.07.2022 15:48)
        
        Советская микросхемы была бы с двумя большими ручками для переноски, а это китайская, у нее две изящные отсоединяемый ручки для переноски, одна в USB, вторая в Ethernet :) - Evgeny_CD(03.07.2022 15:52)
        
        Не очень понял шутку. Цена - вполне комфортная. - Cкpипaч(03.07.2022 15:52)
    - Процы от Rockchip хороши. И платки на них. Но как пишут - поддержка не айс... POV(84 знак., 03.07.2022 11:34)
      - Кинте пожалуйста ссылку на платку, на которой "все сразу встанет и заработает". - Cкpипaч(03.07.2022 11:46)
        
        Сейчас не готов, обзор на них делал аж в 18м, когда платформу для заказчика искал. В переписке с программером попробую поискать.... POV(96 знак., 03.07.2022 11:49)
        
        Я никогда не интересовался автомагнитолами. Неспешно, хорошая "точка входа" была бы очень полезна. - Cкpипaч(03.07.2022 11:51)
        
        По мезонинным модулям ничего не находится, уж не помню где было, в чем переписывались. Вот в телеге только ссылку на замену малинки нашёл POV(1 знак., 03.07.2022 12:38, ссылка)

Кибернетика, автоматика, протоколы