Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Понедельник
23 декабря

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

=L.A.= (22.07.2022 13:35, просмотров: 18847)

Простая схема пожирателя пульсаций.

https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html

Ответить

- Вот тут народ копает схему на операционниках и транзисторах. Очень интересно получается. Операционник они подобрали ну очень интересный. LME49860. Он вроде аудио, но у него полный размах на выходе чуть ли не до 10 МГц! Evgeny_CD^{Архитектор}(16 знак., 18.09.2022 04:25, ссылка, картинка)
  - Вариант? Toчкa oпopы(2 знак., 22.07.2022 14:25 - 18.09.2022 13:43, ссылка, картинка)Evgeny_CD
    - Странно, ссылка в топике не открылась, а так открывается Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 18.09.2022 18:27, ссылка)
      - Опять редактор косячит, я думаю. - Toчкa oпopы(18.09.2022 19:32)
    - Спасибо! - Evgeny_CD^{Архитектор}(29.08.2022 22:41)
    - Ссылка Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 29.08.2022 22:36, ссылка)
- А вот пожиратель пульсации для питания ламповых усилителей. Схемы там местами кривые, но идеи интересные. Меня потрясла схема подавителя в виде составного истоково-эмиттерного повторителя с временем старта конденсатора 20 минут. Если забить на падение - почему бы и нет? Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 18.09.2022 04:18, ссылка)
  - А вот шикарный пленочный конденсатор для такой схемы. Работать это все будет точно лучше электролита. Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 19.09.2022 02:46, ссылка)
  - Там сбой в нумерации картинок. "20-минутной" схемы - нет. - Toчкa oпopы(18.09.2022 13:39)
    - Рис. 10 содержит сверху чудную цепь в затворе - Evgeny_CD^{Архитектор}(18.09.2022 18:29)
      - А-а-а... Значит в тексте перепутаны 9 и 10. - Toчкa oпopы(18.09.2022 19:34)
        
        Да там все оформление треш полный, но нам идеи важны. Потом правильно отрисуем и скажем, что это наше гениальное изобретение :) - Evgeny_CD^{Архитектор}(18.09.2022 19:58)
- А можно поступить цинично и взять готовое. Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 11.09.2022 17:14, ссылка)
  - Вот тут картинок больше Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 11.09.2022 17:14, ссылка)
- В старину журнал "Электроника" (тот самый) опубликовал интересную схему подавителя пульсаций. Там первичная обмотка трансформатора включена между источником и потребителем, а ко вторичной обмотке принайтована схема на активных компонентах. Получалось и низкое падение напряжения на подавителе и малые габариты трансформатора. - Kpoк(10.09.2022 14:52)
  - Это, так сказать, "простые пульсации". Меня интересует подавление всякого срача по питанию до 10 МГц включительно. Почти все интегральные стабилизаторы отсасывают. - Evgeny_CD^{Архитектор}(11.09.2022 15:44)
    - Для Микрана что то делал, у них свой список стабилизаторов: типа ADP3330ART-5 и подобные. Там тракт ПЧ с оцифровкой на 90 МГц. - Visitor(11.09.2022 16:27)
    - А не надо искать панацею. На вожделенные 10М поставить отдельный фильтр, посследовательно с традиционным. - Kpoк(11.09.2022 15:52)
      - Есть большая разница между "осторожно искать панацею" и "применить панацею". Evgeny_CD^{Архитектор}(408 знак., 11.09.2022 16:11)
        
        У меня интересные эксперименты были в 2004 г. Сделали аудио дивайс с питанием от УСБ, помех много вышло, в первых версиях поставил дроссель в +5 В несколько мГн, помогло, потом на питание 3.3 В перешел со стабилизатором LM1117, еще лучше стало. - Visitor(11.09.2022 16:41)
- Все эти пожиратели от лукавого. Экономия на конденсаторах фильтра за счет радиатора и счетов за электричество. Ни разу не возникло потребности в использовании такого ухищрения, хотя когда впервые попалась подобная схема показалась очень полезной. - Codavr(10.09.2022 07:28)
  - Такие вещи часто используют в аудиотехнике. Они в состоянии сэмулировать конденсатор с таким низким ESR и ESL, которого не бывает в природе, к тому же свободны от резонансов на высоких частотах. Как ни странно, современная аудиотехника, основанная в основном на двухтактных усилителях с глубокой обратной связью, оказалась весьма чувствительной к пульсациям и помехам, распространяемым по цепям питания, несмотря на огромные цифры подавления этих помех на бумаге. Токи в шинах Yurasvs(398 знак., 10.09.2022 09:50)
    - Может это и дешевле линейного стабилизатора, но точно не лучше. А в случае мощного усилителя это еще и грелка ниибаццо. - Codavr(10.09.2022 13:55)
      - Линейный стабилизатор зачастую не так просто присобачить к аудиоусилителю. По сути стаб - это такой же усилитель с ООС, каждый резкий бросок потребления нагрузки приводит к его собственному переходному процессу. Требуется тщательная настройка, чтобы этот процесс был гладким, без звона и выбросов. Если поставить просто так, лишь бы было, зачастую на слух результат будет хуже, чем без стабилизатора. Хороший электролит проще, предсказуемей. Но если хорошо настроить стаб, Yurasvs(222 знак., 10.09.2022 21:47)
        
        Ну чо ты внатуре. Без дросселей и конденсаторов будь готов рассеивать мощьность. В оконечном каскаде усилителя, в линейнике или поделить между активным фильтром и оконечным каскадом. Наменьшая мощьность в оконечном каскаде и нименьшие помехи при использовании линейного стабилизатора. Вот и выбирай. А наменьшая суммарная рассеиваемая мощьность при минимальных пульсациях на выходе пассивного фильтра, то есть конденсаторы, конденсаторы и конденсаторы. Codavr(52 знак., 11.09.2022 13:37)
        
        В домашнем усилителе ( не для дискотек и концертных площадок) лишняя мощность в тепло не особо напрягает. Дома достаточно усилка в 20..30Вт, а учитывая то, что пикфактор музыки обычно около 10, то получается, что средняя выходная мощность при домашнем прослушивании не превышает 2-3Вт. Даже если КПД системы усилитель+блок питания менее 10%, несмертельно, можно потерпеть ради качества звука. - Yurasvs(11.09.2022 19:22)
        
        Для себя любимого конденсаторов жалеть грех, меломану впаривать полудурошное решение глупость, а для дешевского матюгальника лишь бы громче орало разоряться на дополнительную схемотехнику не резон. Вот и выходит, что нет ниши для таких устройств. - Codavr(11.09.2022 22:22)
        
        Как сказать, дома музыку не включаю, делаем усилы для МЧС, оповещение при аварийных ситуациях, и тут подстава! Честные 500 Вт по линии 100 В не все рупоры терпят, хотя на 1 всего 100 Вт и выходит. - Visitor(11.09.2022 19:35)
        
        Я такое устройство, называвшееся в нашем кругу дрочер, еще в институте сделал. КП904 был ключевым элементом. 1006ВИ1 в качестве "мозгов" + куча МЛТ-2 в виде связки с вентилятором. Все свои БП строго проверял им. Находил много "нового и интересного" в готовых схемах. - Evgeny_CD^{Архитектор}(10.09.2022 22:28)
        
        опять КП904! Зачем же он лежит у меня 40 лет? :-) - Лaгyнoв(10.09.2022 22:57)
        
        Временной шаг спирали истории нам неизвестен, так что ты побереги их. - Evgeny_CD^{Архитектор}(11.09.2022 15:45)
        
        На золото сдадите, когда станет совсем туго. - Yurasvs(11.09.2022 08:10)
        
        У меня еще платы от советских радиостанций 330.. 350 МГц (Колос) валяются, 3 транзистора ВЧ золоченых и несколько спиральных резонаторов посеребренных. Выбросить рука не поднимается. Раньше все радиолюбителям отдавал, теперь то ли исчезли они, то ли из виду пропали... Ну если кто то в Томске заберет, отдам даром:-) - Visitor(11.09.2022 11:45)
        
        Ты побереги это. Пригодится. - Evgeny_CD^{Архитектор}(11.09.2022 15:40)
        
        Так и думал раньше, пока на 2.4 ГГц поработать не пришлось, мощность порядка 1 Вт понадобилась выход на RF2126 сделал, для промежуточного усиления транзисторы копеечные: кремний - германий (SiGe), единичная полоса 40.. 90 ГГц. - Visitor(11.09.2022 16:18)
        
        Хм. Хорошая микросхемка. А помощней на пару порядков нет ничего похожего? Сейчас есть большая необходимость в усилителях мощности на 2.4 и 5.08 ГГц, 80...100Вт, сами знаете для чего. - Yurasvs(12.09.2022 17:02)
        
        Мощнее на транзисторах только. Вроде и наши их делать научились. От радиотехники отошел сейчас, помню как волновод в тропосферке у кого то сгорел из за упавшей гайки. Там под 10 ГГц было. Мощность ватт 400 всего. - Visitor(12.09.2022 17:45)
        
        Свистни на какомнить сайте где драметалоломщики тусуются. Наверняка в томске такие есть. - Codavr(11.09.2022 13:40)
      - Как правило, выходной каскад работает с таким уровнем сигнала, что ему похер на шумы питания. Более того - он сам их создаёт. - Toчкa oпopы(10.09.2022 14:06)
        
        Вот именно, сам и создает помехи. А входные сигналы таки малые даже в УМ. Коэффициент усиления без ООС десятки-сотни тысяч. Наводка на суммирующую точку ООС не подавится обратной связью. - Yurasvs(10.09.2022 18:24)
        
        +1. Ценность таких схем - питание входных каскадов. Ну может где посередине еще. - Evgeny_CD^{Архитектор}(10.09.2022 15:16)
        
        КМК, тут наличествует борьба поколений. Если нужно питать мелкопотребляющее, то приличных стабилизаторов полно (как минимум положительной полярности). И они, хорошо давящие помехоподобное, как бы не сильно близки к двухполярным в случаях с не явно выраженным аудоприменением - Vit(10.09.2022 17:28)
- Ещё вариант, для LM317. D-noizator на минус 30 дБ. Toчкa oпopы(1 знак., 08.09.2022 11:04, ссылка)
  - Посмотрев на схему подавителя можно предложить Tyмблep(115 знак., 10.09.2022 14:37)
  - Только сейчас стал разглядывать этот D-noizator. КМК, там моделируется что-то не то... Toчкa oпopы(227 знак., 09.09.2022 23:45, ссылка)
  - Спасибо! - Evgeny_CD^{Архитектор}(09.09.2022 23:31)
    - Спасибо, Евгений. Но ты уже второй раз это говоришь... ;-) Пойдём-ка, по рюмашке накатим. Для здорового сна. - Toчкa oпopы(09.09.2022 23:47)
      - Я уже! Вот расслабленно выкуриваю давно известные схемы 317 и пытаюсь найти новый смысл :) - Evgeny_CD^{Архитектор}(09.09.2022 23:55)
        
        Скинул ссылочку и пошёл на кухню. - Toчкa oпopы(09.09.2022 23:57)
  - вот эта схема уже похожа на правду, а в прошлых, там, ниже, какая-то лажа. LordN^{философ}(120 знак., 09.09.2022 15:45)
  - Спасибо, интересно. Tyмблep(336 знак., 09.09.2022 15:39)
    - FTGJ, для 317-й форсирующий конденсатор будет у нижнего резистора. Т.к. опорное - между OUT и ADJ. - Toчкa oпopы(09.09.2022 15:45)
      - В старой доброй книжке это указано как типовое решение. Применял много раз. Конденсатор помогает снизить шум. Но не помогает там, где сам стабилизатор не справляется и пропускает входной шум Vit(2 знак., 10.09.2022 07:13, ссылка, картинка)
      - Что такое FTGJ ? Tyмблep(531 знак., 09.09.2022 22:38)
        
        For The Great Justice. Toчкa oпopы(304 знак., 09.09.2022 23:30)
        
        Даже из представленной формулы видно, что Tyмблep(1089 знак., 10.09.2022 14:59)
        
        Во всей подветке - нет ни одной формулы, за исключением формулы на первой страницы документации в сообщении Evgeny_CD. Разговор о ней? Toчкa oпopы(1 знак., 10.09.2022 16:51, картинка)
        
        Признаю, ошибся. Ты был прав. - Tyмблep(12.09.2022 03:35)
        
        Вчера весь день делами занимался, некогда было ответить. А ночью - никак заснуть не могу. Вот, оказывается, кто кости перемывал. ;-) - Toчкa oпopы(12.09.2022 10:27)
        
        Да. Tyмблep(323 знак., 10.09.2022 22:22)
        
        Хороший ДШ на LM317 с внутренней схемой Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 09.09.2022 23:51, ссылка)
        
        Во всех NSC'шных DS она есть, я думаю. Вот квинтэссенция у ХиХ: Toчкa oпopы(1 знак., 09.09.2022 23:56, ссылка)
  - Спасибо! - Evgeny_CD^{Архитектор}(08.09.2022 11:49)
- А вот очень взрослый стабилизатор напряжения с "пожирателем пульсаций" Evgeny_CD^{Архитектор}(492 знак., 05.09.2022 16:41, ссылка)
  - А что там такого "пожирательного", ... Toчкa oпopы(729 знак., 05.09.2022 17:24)
    - Я скорее про параметры. Они завораживают. Хотя по сути да, это не пожиратель, это стабилизатор. И цитата очень хорошая, спасибо. - Evgeny_CD^{Архитектор}(05.09.2022 17:59)
- Спасибо. Покрутил в модели - не всё так однозначно. Toчкa oпopы(524 знак., 30.08.2022 14:42, ссылка, картинка)
  - В чем ты так симулировать насобачился? Даже завидно стало. - Evgeny_CD^{Архитектор}(30.08.2022 14:44)
    - LTSpice. Начинал в TINA-TI, но там "под капот" не так удобно залазить. - Toчкa oпopы(30.08.2022 15:11)
    - Микрокап жи. - Codavr(30.08.2022 15:10)
- Напоминает гиратор из "Справочник по устройству и ремонту телефонных аппаратов" (Кизлюк А.И.) Vit(1 знак., 30.08.2022 08:08, картинка)
- Спасибо! - Evgeny_CD^{Архитектор}(29.08.2022 22:41)
- "эмиттерный повторитель в бета+1 раз трансформирует сопротивление" (с). Изыск, здесь, в хитром составном транзисторе - IBAH(22.07.2022 14:03)