caxapa.ru :: Все там хорошо, и песок нагревается и хранится отлично. Одно плохо, кпд обратного преобразования низок.

Samum421 (14.08.2022 14:03, просмотров: 178) ответил Yurasvs на Опять 25. В Финляндии запустили хранилище энергии из песка. Утверждают, что круче литийионов.

Все там хорошо, и песок нагревается и хранится отлично. Одно плохо, кпд обратного преобразования низок.

Ответить

- Если использовать для отопления дома зимой - КПД как раз приближается к 100%. Где-то было предложение дом вокруг подобной ёмкости строить, чтобы даже теплопотери в дело шли (зимой). А летом и так халявной энергии - завались (условно). - Nikolay_Po(15.08.2022 00:19)
  - Технология "шведской плиты" для фундамента очень похожа. Осталось добавить трубки теплосъёма и ага. - teap0t(15.08.2022 09:01)
    - Делали уже, американец какойто. Сто кубов щебня под домом maik-vs(236 знак., 15.08.2022 20:43)
      - херня какая, неграмотный ваш американец :)) вода, к примеру один из лучших теплоаккумуляторов, и для нагрева 1л на 1⁰С нужно 4200джоулей энергии. Считаем 100 кубов не щёбня, а воды, перегрев над средой в 20⁰С (хотя это только если в каких-нить "эмиратах" на прямом солнышке и в бассейне-термосе :), ну представим, что и в "калифорниях" такое возможно :)) итого: - 2,3МВт*ч = считаем, что на обогрев дома примерно 10квт (а зимой поболее, и что греем 10 Adept(114 знак., 15.08.2022 21:16)
        
        Мопед не мой... maik-vs(233 знак., 16.08.2022 05:59)
        
        Теплоаккумуляция эффективна только на фазовом переходе. В домашних условиях - это, например, плавление парафина/стеарина в районе 150 кДж/кг (в 2 раза больше, чем у стали). Тонн 200-500 для обогрева зимой вполне хватит. Для средних широт. - argus98(15.08.2022 23:13)
        
        Тонна парафина может стоить ₽64к. 100 тонн, вероятно, будут дешевле, но ₽4млн вполне себе деньги, однако. + теплоизоляция, теплообменники, трубы. Итого теплоаккумулятор на 200т выйдет в ₽10м. Боюсь, что отопление электричеством за 20 лет у нас выйдет дешевле, даже по ценам Мск. - Evgeny_CD(16.08.2022 00:59)
        
        в начале 2000х часто приходил народ с задачами посчитать аккумуляторы для водоохлаждающих чиллеров и т.д., чтоб типа ыканомить деньги на электричество на ночном тарифе. LordN(788 знак., 16.08.2022 04:20)
        
        Теплоаккумулятор жизненно необходим для дровяных котлов. Нормальный дровяной котел начинается от 30...40кВт. Все, что слабее, это не котлы, там дрова тлеют, а не горят нормально, пиролизные газы не дожигаются, неэкономично и для экологии вредно. Да еще и деготь на стенках образуется. Мощный котел, работающий 3...4 часа в сутки, + теплоаккумулятор решают проблему. - Yurasvs(16.08.2022 12:56)
        
        99 и 9 в периоде "пиролизных" котлов - это маркетинг, никакого пиролиза там нет и быть не может, а если и есть, то за такие котлы в бытовых руках надо отрывать руки по самую шею ибо пиролизные газы взрываются не хуже тротила и прочих вв. - LordN(16.08.2022 13:56)
        
        там про процесс пиролиза речь, который в известной мере есть и при простом горении дров. Пример тому сжигание в обычной топке СО (тот самый синий огонь" на углях"), который как раз и образуется при термическом разложении твёрдого топлива, т.е. дров. Там маркетолухи просто красивые слова пишут в проспектах, что в общем-то не является ложью, хотя более правильно было бы сказать "эффективное сжигание топлива" и "дожигание пиролизных газов" - Adept(16.08.2022 14:09)
        
        И да, плотность парафина 0.9, так что для начала надо хранилище на 250 кубов (запас на тепловое расширение). Это кубик с ребром чуть более 6м. В общем, маразм крепчал. - Evgeny_CD(16.08.2022 01:02)
        
        А если он загорится... - БAPMAЛEЙ(16.08.2022 09:50)
        
        этот режим предусмотрен только на случай сильных морозов )) - Mahagam(16.08.2022 10:27)
        
        Проще дать прогореть. - Evgeny_CD(16.08.2022 10:09)
        
        в калифорниях вдуть в дом 10 киловатт зимой? зачем? - Mahagam(15.08.2022 21:50)
        
        В "калифорниях" да, пожалуй незачем (там вообще круглый год в сандалиях ходить можно наверное :) ну, в общем это тоже показатель профанации и несостоятельности идеи теплоаккумулятора как полноценного отопителя :)) В общем 100 кубов гравия под домом - если только как подсыпка на болотистом грунте :)) более незачем :) - Adept(16.08.2022 00:15)
        
        да блин. там бывает холодно. только несильно, и недолго. и тепла, надутого летом в сотку кубов камня прекрасно хватает покрыть это "холодно". вас там хлебом не корми, дай только пообсирать решение, идеально подходящее под те условия. Mahagam(74 знак., 16.08.2022 00:27)
        
        100 кубов камня как тепоаккумулятор?? Решение - "так себе", скажем так, смягчив недипломатичный термин :)) (камень хреновый аккумулятор тепла, да и дорогой, а ещё и в постройке такой "аккумулятор" будет недешёвым (теплоизоляция и теплообменники). И 100 кубов места под домом не жалко?? гораздо правильнее утилизировать это тепло, скажем в нагрев воды для бытовых нужд, а сэкономленную энергию пустить на электроподогрев зимой :) - Adept(16.08.2022 00:38)
        
        что значит "100 кубов места под домом не жалко" ?? а что там можно хранить? закатки и кабачки? так там не та климатическая зона, чтобы делать закатки. и схерали он дорогой? Mahagam(851 знак., 16.08.2022 00:49)
        
        Тот вентилятор сожрёт энергии больше, чем топить электричеством те самые 20 дней. Если бы это было выгодно, то уже массово-промышленно использовалось, а так просто хобби-эксперимент одного чудика и не более. - =AlexD=(16.08.2022 09:36)
        
        Оно всё эксперимент. Нету массово распространённых аккумуляторов энергии масштаба ГВт*ч. Мне вот непонятно как они отбирают тепло у песка. Его теплопроводность низкая, температура падает в процессе, как обеспечить поток мощности? - maik-vs(16.08.2022 10:21)
        
        мне видится, что если теплоаккумулятор в условном "термосе", то пофиг какая-там теплопроводность. Главное обеспечить хорошую теплоизоляцию и теплопроводов в т.ч., ну и теплоёмкость конечно, а уж рано или поздно тепло перейдёт в теплоноситель :) но дорого это всё, если максимально хорошо (а следовательно эффективно) делать. Adept(712 знак., 16.08.2022 10:44)
        
        Если дом стоит сразу на теплоаккумуляторе, то нельзя использовать большие разницы температур, т.е. КПД совсем никакой будет. - teap0t(16.08.2022 10:57)
        
        а там и не будет скорее всего большой разницы температур. Градусов в 20, думаю максимум. При 20 градусах средней температуры грунта, а то и меньше (стоит капнуть буквально на штык лопаты и потрогать землю, она совсем не тёплая :), это градусов 40 во всём объёме теплоаккумулятора Adept(496 знак., 16.08.2022 11:14)
        
        от солнечной батареи? пусть жрёт. - Mahagam(16.08.2022 09:59)

Технологии