caxapa.ru :: Суверенитет подразумевает что союз до первого оврага, когда республике становится неинтересно и она сии полномочия как передала так и отзывает.

ASDFS^USB-гуру (05.09.2022 14:47, просмотров: 170) ответил =AlexD= на Про суверенитет, а не про независимость. Суверенитет допускает добровольную передачу части полномочий общему органу, независимость - нет.

Суверенитет подразумевает что союз до первого оврага, когда республике становится неинтересно и она сии полномочия как передала так и отзывает.

Что, собственно, и случилось в реале, от суверенитета до независимости продержались в среднем год.

Ответить

- СССР в чистом виде. Только "старый" СССР "продержался" 70 лет. Выиграв попутно войну со всей Европой. - _volkanaft_(05.09.2022 15:42)
  - В СССР никакого суверенитета не было. Его начали навешивать только в последние пару лет перед развалом Союза. - ASDFS(05.09.2022 16:14)
    - Да-да-да! То-то Украина грозила выйти из Союза, если ДнепроГЭС немедленно строить не начнут. - _volkanaft_(05.09.2022 17:06)
      - Шокконтент, кликбейт и как его, а, тру^(с) стори - ASDFS(05.09.2022 18:00)
        
        Есть сомнения? _volkanaft_(203 знак., 05.09.2022 23:00, ссылка)
        
        Несдержанность на язык одного чиновника не тянет на возможность шантажа. - ASDFS(05.09.2022 23:17)
        
        Этот "чиновник" делегат Украины на пленуме. _volkanaft_(203 знак., 05.09.2022 23:30)
        
        В те времена вопрос отделения не решался подписью чиновника бо только что гражданка отгремела. - ASDFS(06.09.2022 09:08)
        
        В те времена страну кроили как хотели волевым решением пары человек, так что всё было ещё проще. - =AlexD=(06.09.2022 09:51)
        
        Волевым решением пары человек могли максимум административные границы нарисовать. ASDFS(75 знак., 06.09.2022 10:33)
        
        Эти административные границы, нарисованные карандашом по карте, так и стали границами государственными. Как-то так это и работает в разваливающейся империи, ага. - =AlexD=(06.09.2022 10:54)
        
        Федерации это мода 20 века. И не разваливаются. - ASDFS(06.09.2022 11:48)
        
        Мода - это какой-то термин из области манипуляции сознанием в условиях ограниченной компетенции. - =AlexD=(06.09.2022 13:26)
        
        Безусловно. Собственно федерация это способ купить лояльность в условиях слабой (или даже отсутствующей) национальной солидарности, ведущей к взаимному недоверию. ASDFS(320 знак., 06.09.2022 13:33)
        
        Надо же, как долго таилась туя "коренизация"(прежде чем дать плоды)! 60 с лишним лет! А сразу она давала вот такие плоды - _volkanaft_(100 знак., 07.09.2022 12:28, ссылка)
        
        Коренизация и не должна давать плодов сразу. Через пару поколений примерно. - =AlexD=(07.09.2022 14:08)
        
        А ещё через поколение глядишь:" Ба! да это укоренёный Рамзан нас в бой ведёт!" :-) - _volkanaft_(07.09.2022 14:58)
- В реале Украина проголосовала за независимость и отвалила из СССР. - =AlexD=(05.09.2022 15:14)
  - В 1991 на Украине было два референдума с противоположными результатами. - ASDFS(05.09.2022 16:13)
    - отнюдь нет. В апреле 1991 на Украине вопрос какой был? "Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?" Где там старый "СССР"? То есть УЖЕ СНГ. - Лaгyнoв(05.09.2022 22:47)
      - Суверенных государств, а не независимых. СССГ а не СНГ. Просто после ГКЧП пока народ не очухался решили переиграть и проголосовали за независимость. - =AlexD=(06.09.2022 08:14)
        
        Суверенитет делал независимость легкой и доступной опцией. ASDFS(57 знак., 06.09.2022 09:10)
        
        Если ты не забыл историю, то моногосударством РИ перестала быть в 1917 (около того) году, что и зафиксировала декларация об образовании СССР в 1922 году. Все вот эти органы власти республик, флаги, гербы и прочее есть элементы суверенитета, воспользоваться которыми можно было в любой удобный момент. Это вопрос силы центральной власти, а не "деклараций" этого самого суверенитета. - =AlexD=(06.09.2022 09:58)
        
        РИ тоже не была моногосударством, поляки с финнами не дадут соврать. ASDFS(96 знак., 06.09.2022 10:31)
        
        С точки зрения права нет никакой "символической" государственности. Вот это вот нигилистическое отношение к каким-то там бумажкам и формулировкам и погубило СССР. - =AlexD=(06.09.2022 10:57)
        
        Что первично, курица или яйцо? Сперва появляются бумажки из-за которых центр теряет власть, или сперва центр теряет власть, что позволяет появиться всяким бумажкам? - AlexBi(06.09.2022 11:52)
        
        Первична идея, овладевшая массами. - ASDFS(06.09.2022 13:33)
        
        Первична тупость, некомпетентность или злонамеренность составителей бумажек. Можно выиграть войну на поле боя и проиграть её на переговорах - вроде известное выражение. - =AlexD=(06.09.2022 13:28)
        
        Есть. Все федерации основаны на безусловном приоритете центральной власти, права штатов урезаны так что ничем не отличаются от областей - ASDFS(06.09.2022 11:47)
        
        В общем та это тоже самое что СССР, и бо Р - Республика это тоже самое что Штат, т.е. государство с определённым уровнем суверенитета. - =AlexD=(06.09.2022 08:17)
      - Офигеть. Я вообще ничего не понял в этом вопросе. Впрочем, такова и задумка, видимо. - SciFi(05.09.2022 22:51)

0xFF