caxapa.ru :: На телесисах мой вопрос игнорируют, повторю здесь. Насколько корректно использовать в трехфазном полумостовом драйвере асинхронного двигателя body diode (который находится унутре мощного полевика) в качестве демпфирующего диода? При условиях что

rezident (02.07.2008 15:25, просмотров: 24966)

На телесисах мой вопрос игнорируют, повторю здесь. Насколько корректно использовать в трехфазном полумостовом драйвере асинхронного двигателя body diode (который находится унутре мощного полевика) в качестве демпфирующего диода? При условиях что - максимальный импульсный ток через полевик в обоих направлениях, т.е. и через канал и через этот body diode не превышает 30% от допустимого среднего; - параметры этого body diode указаны в даташите, т.е. вроде как специфицированы в отличие от просто "паразитного" диода, обуcловленного технологией изготовления MOSFET при которой подложку кристалла соединяют с истоком. Предполагаю, что при этом просто тепловые потери на полевике увеличиваются. Где я ошибаюсь?

Ответить

- Скажу и своё слово. VVB(414 знак., 03.07.2008 15:38, ссылка)
  - 2 rezident: А для subj микрошаг нужен? - AU_(03.07.2008 20:08)
    - Нет, микрошаг не нужен. Это асинхронник, а не шаговик. Нагрузка чисто насосно-вентиляторная. - rezident(03.07.2008 20:51)
      - Без микрошага (ШИМ не нужен?), 150Вт нагрузке (и при малом тираже) делать с синхронным выпрямлением ИМНО практического смысла нет. - AU_(03.07.2008 22:52)
    - См. Fig 13 по ссылке, как пример. Т.е. сначала прописывается путь прождения тока ч/з диоды, потом последовательность коммутации, чтобы заместить диоды синхронными выпрямителями. Потребуется 6 MOSFET, например AU_(158 знак., 03.07.2008 20:45, ссылка)
  - Ок. Спасибо. - rezident(03.07.2008 16:19)
- Да не игнорируют, а порнуха там творится - мой IP забанилсо пока я в отпуске был 8-O Тельники использовать можно, но лучше этого не делать, т.к. внешние диоды стоят копейки и снимают лишнюю нагрузку с ключей - Shura(02.07.2008 15:47)
  - Кстати, подскажи на всякий случай диоды 80-100В 6-8А в корпусе например SMC для поверхностного монтажа. А то я только в DPACK нахожу. - rezident(02.07.2008 15:59)
    - Типа вот - Shura(02.07.2008 16:17, ссылка)
      - Спасибо. New product правда, но с доставабельностью вроде не совсем глухо. - rezident(02.07.2008 16:23)
  - Тут вопрос миниатюризации стоит :( Управление асинхронником 150Вт 24В в габариты 50*70мм уместить нужно. Проще полевики "пожирнее" поставить, чем еще и диоды лепить. - rezident(02.07.2008 15:54)
    - Никаких особенных противопоказаний нету, окромя дерьмоватеньких характеристик самих тельников. Если они не пугают, то нет проблем. Хотя имхо с точки зрения миниатюризации как раз внешние лучше будут ибо сильно снизят разогрев - Shura(02.07.2008 15:58)
      - А насколько сильно? Вдвое или меньше? - rezident(02.07.2008 16:00)
        
        Это же считается легко - Shura(02.07.2008 16:16)
        
        Гм. А как? Для обычной индуктивности я бы посчитал, а тут ведь обмотка двигателя. - rezident(02.07.2008 16:22)
        
        Ну для худшего случая значит - Shura(02.07.2008 16:29)
        
        Как я понимаю, body diode работает только тогда, когда оба ключа (и верхний и нижний) закрыты. Т.е. когда dead time отрабатывается. Но это время весьма небольшое по сравнению со времени когда ключ открыт. rezident(174 знак., 02.07.2008 16:42)
        
        Так и оценить, t*U*I*f - Shura(02.07.2008 16:45)
        
        Гм. Получается, что для худшего случая около 25% рассеивается на диоде. Немало. - rezident(02.07.2008 16:56)
        
        Можно снизить - на время протекания тока через диод открывать транзистор. Он же полевик, в инверсном включении тоже работает. И общий КПД поднимится. - Сергей Борщ(02.07.2008 19:46)
        
        Сергей, ты невнимателен. Я об этом выше написал. Про биполярность полевика. И про то, что диод только во время dead time работает, когда полевики вынуждены быть выключены. - rezident(02.07.2008 20:22)
        
        Да, я не прочитал тело того сообщения, каюсь. По опыту - делал драйвер шаговика 24в 6А, микрошаг. Сергей Борщ(216 знак., 03.07.2008 14:35)
        
        Зачастую есть необходимость подбора/повышения частоты ШИМ, т.к. в противном случае система начинает с хорошей громкостью "петь" на звуковых частотах. Пришлось даже специальные решения использовать. - AU_(03.07.2008 20:07)
        
        Т.е. по четыре полевика в каждое плечо моста? Пара для управления и пара для демпфирования, так? - rezident(03.07.2008 16:22)
        
        Зачем? Той же парой, которой управляем - ей же и демпфируем. Про асинхронник не думал, а с мостом делал так: Сергей Борщ(382 знак., 03.07.2008 21:19)
        
        4 мало, меньше чем 16 или 32 не обойтись... :)) - AU_(03.07.2008 20:19)
        
        Сергей-то как раз прав на 101%, просто (ничего личного) ты в этой теме слабо волочёшь. Собсно это сродни синхронному выпрямлению, но тут есть a little bit of black magic, нужно научиться транзистор работать диодом, т.е. очень быстро закрываться при Shura(144 знак., 02.07.2008 22:37)
        
        Ну факт, что я "слабо волоку" не отрицаю :) Только, во-первых, применяемый драйвер не позволяет управлять ключами меньшей длительностью импульсов. Во-вторых, мощные полевики имеют емкость затвора порядка единиц нФ, а драйвер имеет ограниченный rezident(670 знак., 03.07.2008 13:14)
        
        В каком корпусе MOSFET? при экономном теплоотводе выгоднее диод шоттки, чтоб разогрев MOSFET дополнительно температуру и сопротивление канала не увеличивал. ИМНО потери на шоттки в 2...2,5 раза ниже, чем на встроенном. - AU_(03.07.2008 13:56)
        
        Нифига Шоттки не выгоднее. На токе 6А на Шоттки ну никак не меньше 0,5В упадет. А на канале полевика сопротивлением 15-25мОм не больше 0,15В. - rezident(03.07.2008 14:16)
        
        сам с собой спорить начинаешь? - AU_(03.07.2008 14:32, ссылка)
        
        Ваша фраза непонятна составлена. Я понял так что по-вашему диод Шоттки экономнее синхронного выпрямления? Но в моем случае тепловые потери на сопротивлении открытого канала меньше потерь на любом внешнем диоде Шоттки. - rezident(03.07.2008 16:19)
        
        В Вашем же сообщении (по ссылке), как мне показалось, обоснование сложных схем не применять. В т.ч. контроллер ф. синхронного выпрямления. - AU_(03.07.2008 20:01)
        
        И при работе в импульсном режиме должно хватать диодов номиналом 5А. - AU_(03.07.2008 13:58)
        
        Шо, по-вашему 5А диоды на любой случай в жизни? О_о Мне тут рассказали "хотелки" заказчика про 2,5кВт привод на это же напряжение. Там тоже 5А диоды сгодятся? - rezident(03.07.2008 14:19)
        
        Сам же писал про "Управление асинхронником 150Вт 24В". Именно там ИМHO 5А диодов достаточно. - AU_(03.07.2008 14:26)
        
        А, ну если именно для этого привода. А то, я подумал 5А на все случаи :) - rezident(03.07.2008 16:13)
        
        2,5кВт @ 24В? Хорошенькие такие провода и клеммники на 100А просматриваюся :) - AU_(03.07.2008 14:29)
        
        Угу. Я сам в прострации от таких "хотелок". - rezident(03.07.2008 16:12)
        
        Вот именно. Часто бывает, что на диоде более половины высеивается, т.к. на полевике падение намного ниже можно сделать - Shura(02.07.2008 17:07)

Схемы, платы, компоненты