caxapa.ru :: Я в технологических профилях "некопенгаген". Директор монтажного производства (весьма компетентный и опытный товарищ) сказал, что скорость конвейера увеличили до предела, больше нельзя (да и печка, говорит, короткая). Зоной предпрогрева пробовали играться "в минус" - не помогает. Немного "в плюс" - тоже. Сильно в "плюс" нельзя, флюс не будет активироваться в зоне оплавления

Adept (17.10.2022 19:36, просмотров: 174) ответил БAPMAЛEЙ на Слова про перемонтаж с отсутствием отказов при нагреве феном намекают, что виновата не столько температура, а время. Температурный профиль смотреть нужно. Как вариант, увеличить скорость предварительного нагрева до предела порядка 4 градусов в секунду, ускорить охлаждение. Скоростью конвеера поиграться.

Я в технологических профилях "некопенгаген". Директор монтажного производства (весьма компетентный и опытный товарищ) сказал, что скорость конвейера увеличили до предела, больше нельзя (да и печка, говорит, короткая). Зоной предпрогрева пробовали играться "в минус" - не помогает. Немного "в плюс" - тоже. Сильно в "плюс" нельзя, флюс не будет активироваться в зоне оплавления

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- С пастой, флюсом можно поэкпериментировать. У нас в сложных случаях используют KOKI с серебром безотмывочную. Прощает много косяков с размерами площадок на плате и китайские компоненты с хреновым покрытием выводов. - БAPMAЛEЙ(17.10.2022 20:05)
  - Там тоже все паяльные материалы KOKI, но сама линия китайская. Adept(1 знак., 17.10.2022 20:17, картинка)
- Поискать производство с печью на большее количество зон и напроситься у них попробовать. В идеале зон 10-12. Тут не давно узнал, что у одних крутых дядек, работающих на нефтехимию, 16 зонная стоит. Я про такие и не слышал. - БAPMAЛEЙ(17.10.2022 19:58)
  - Блин, если модули настолько капризные, то это пипец конечно (легче подумать над их заменой или смириться с 17% браком и ручным ремонтом, чем менять производство) - Adept(17.10.2022 20:19)
    - А не проще тогда все модули вручную допаивать? 17% это очень дофига времени на перепайку, не считая потенциальных проблем потом. - Andreas(17.10.2022 20:21)
      - ХЗ, может и действительно так лучше, но пайка феном, несмотря на отсутствие пока отказов после перепайки (а перепаяно под сотню модулей пока, и без единого отказа), то, что термопрофиль пайки при этом "ни в какие ворота", т.е. и близко не соответствует рекомендациям производителя, - как-то стрёмновато врукопашную монтировать:(( - Adept(17.10.2022 20:38)
      - +1000500 что удивительно перемонтаж феном (300С, т.е. со значительным перегревом от рекомендуемого) и ни одного отказа. - m16(17.10.2022 20:38)
        
        Время нагрева феном значительно меньше чем получается при прохождении печки, в итоге модуль внутри прогревается не так сильно, как в печке. - AlexBi(17.10.2022 21:24)
        
        ну уж нафиг. Феном под 300 цельсиев секунд 20-30 жарить приходится, а в печке в зоне оплавления (<200⁰С) минуту и на пике (230 ⁰С всего секунд 30) - Adept(17.10.2022 21:50)
        
        Можете взять сломанный модуль (рабочий жалко ломать), просверлить в нем дырку сбоку к середине модуля, сунуть внутрь термодатчик от тестера, заляпать отверстие силиконовым герметиком, можно термоклеем из пистолета, положить модуль на стол, греть феном как при пайке, смотреть на тестере температуру внутри. Мне кажется там сильно выше 100гр не поднимется. Термодатчик потом вынется. AlexBi(317 знак., 17.10.2022 22:07)
        
        Кстати да, внутри возможно припой просто не расплавляется и все страхи беспочвенны. Даже если рядом есть пассивка, то я не разу не встречал треснувшего кондера от пайки феном. Хотя при пайке паялом трескались не раз. - Andreas(18.10.2022 13:59)
        
        ещё как расплавляется, к сожалению. Его там размазывает (выпихивает давлением в щели) и он там всё перемыкает нахрен :(( Adept(1 знак., 18.10.2022 14:04, ссылка)
        
        Это после фена? - Andreas(18.10.2022 14:05)
        
        это после печки - один из дефектных модулей под микроскопом - Adept(18.10.2022 14:08)
        
        Так я о пайке феном писал. Модуль не прогревается, припой внутри не плавится, проблем нет. - Andreas(18.10.2022 14:11)
        
        ну надо померить, но что-то мне подсвказывает, что на "прожарке" 30сек-минуту на 300⁰С ещё как плавится :( Если дуем сверху так, что под модулем плавится припой, как он может не плавится внутри его? - Adept(18.10.2022 14:20)
        
        Если с подогревом снизу паять, то наверняка не расплавится. Да и минуту греть это что-то многовато, обычно 15..30 сек достаточно. - Andreas(18.10.2022 14:26)
        
        я паял у себя в офисе 30 шт без предварительного прогрева. Приходилось дуть секунд по 30-40 (а то и минуту). На производстве ремонтировали с предпрогревом снизу, там да, побыстрее было и температура была чуть меньше 300. Суммарно под сотню штук перепаяно. В обоих случаях ремонт проходил успешно. - Adept(18.10.2022 14:30)
        
        Да, возможно из академического интереса проведу эксперимент с феном и термопарой :) Штатный припой (тот, которым модуль запаян) гарантированно плавится (см. картинке в корне поста)) Странно конечно, т.к. модуль заявлен как ROHS, т.е. бессвинецовый припой, а он более тугоплавкий, чем со свинцом. Пр-хорошему, так не было бы таких проблем, если б модуль был собран с тугоплавким припоем с температурой плавления 300+. Косяк производителя, в общем-то. Adept(127 знак., 18.10.2022 13:56)
        
        боязно, т.к. совсем "не по правилам". Но теоретически могу попробовать объяснить сей феномен. При большом нагреве, происходят такие тепловые деформации платы или эпокси-заливки, что "микро"щели превращаются в "макро" и небольшое газовыделение в композиции заливки не приводит в выталкиванию припоя в щели (газ просто улетучивается сквозь большие "дыры" (иначе объяснить, почему при пайке феном нет отказов - не могу) - Adept(17.10.2022 20:41 - 21:00)
        
        ну так паяй по "правилам" т.е. с браком. допаяй эту партию феном и забудь как страшный сон. чес говоря я бы никогда не выбрал безвыводные модули, не серьёзно - m16(17.10.2022 20:51)
        
        энтот монрнуновский модулёк как нельзя лучше подходит: низкопрофильный (а там у меня ограничение по высоте 7мм), и SMD (на второй стороне плотный монтаж). К тому же подкупала возможность автомонтажа (с выводным такое не прошло бы). Но 17% брака портят весь гешефт :(( - Adept(17.10.2022 21:02)

Схемы, платы, компоненты