caxapa.ru :: Использование слова "любой", без ссылок на один-два, является посылом вопрошающего нахуй.

Cкpипaч, пророк (27.10.2022 09:05, просмотров: 212) ответил LordN на это задачу решает любой интегратор с соответствующей постоянной времени. если верхняя(Гц)/нижняя(время) граница не особо важна, и сигнал медленный, то ваще пох, делай максимум

Использование слова "любой", без ссылок на один-два, является посылом вопрошающего нахуй.

Какой?

Сигнал не медленный. В цифре нужно было бы не менее ста отсчетов на 20 ms (период сети), чтобы не пропускать "иголки".

Чтобы не иметь проблем с джиттером, интегрировать нужно по пяти-шести периодам сети.

... но не любой ценой.

Ответить

- насколько точно тебе надо выдержать это время в 5-6 периодов? LordN(444 знак., 27.10.2022 09:20)
  - Мне нужно "размазать" иголки до почти постоянного сигнала, который способен оцифровать ширпотребовский ПЛК. Скажем, ширина окна - пол секунды. Cкpипaч(1 знак., 27.10.2022 09:30, ссылка)
    - нарисуй на бумажке, что тебе надо. я чет перестал понимать. тебе нужен рмс/интеграл твоих иголок или тебе нужна амплитуда иголок? LordN(95 знак., 27.10.2022 09:40)
      - Тогда лучше с самого начала. Есть трансформатор тока. Cкpипaч(601 знак., 27.10.2022 10:03)
        
        Точно сделано так: "На его выходе резистор 210R и схема выпрямления, дающая милливольтовый сигнал", а не иначе, наоборот: "На его выходе диодный мост и нагрузочный резистор 210Ом"? Nikolay_Po(1974 знак., 27.10.2022 13:05)
        
        Вбок. ТТ не поплохеет от такого огромного сопротивления нагрузки? - Toчкa oпopы(27.10.2022 12:31)
        
        Я же указал, что надо проверять. 10В на обмотке к пробою точно не приведут. Вопрос в насыщаемости сердечника. Насколько большой будет нелинейность и достижимы ли 10В? Помнится, уже предлагал Скрипачу разогнать трансформатор тока хотя бы до 2В выпрямленного (бывают ПЛК с полной шкалой аналогового входа 2В), почему бы не предложить 10В? Оговорки я сделал. - Nikolay_Po(27.10.2022 14:24)
        
        1) В позапрошлый подход к снаряду, маэстро Vit подкинул весьма недурственную схему выпрямления на операционниках. Ориентируюсь на нее. 2) Проблема не в 10в на выходе, а в моем упорном нежелании вводить цепи синхронизации между ПЛК и модулями. Желательно чтобы ПЛК "просто мерял напряжение". Для этого напряжение на выходе модуля должно быть приблизительно выпрямленным. Cкpипaч(1 знак., 27.10.2022 16:09, картинка)
        
        в твоем ПЛК счетный вход на 50Гц есть? если да, усиливай свой синус компаратором на опере и загоняй в ПЛК. LordN(395 знак., 27.10.2022 10:36, ссылка)
        
        Чем простой ФНЧ не угодил? "Схема выпрямления, дающая милливольтовый сигнал" всё переколбасила? Давай подробнее про эту чудо-схему. - SciFi(27.10.2022 10:10)
        
        Мне нужен интеграл сигнала. Но очень хочется уйти от необходимости синхронизации ПЛК и чудо-фильтра. - Cкpипaч(27.10.2022 10:19)
        
        ага, получилось! но не через ctrl+V, а через "скрепку". _volkanaft_(1 знак., 27.10.2022 15:21, картинка)MBedder
        
        Браузер может быть любым при условии, что это Firefox - MBedder(27.10.2022 21:18)
        
        Чуть выше ты написал "потребление". ФНЧ после выпрямителя даёт именно это. Теперь нужен какой-то "интеграл". Кручу-верчу, запутать хочу. - SciFi(27.10.2022 10:21)
    - Человек, вроде бы имеющий отношение к электронике, но не знакомый с понятием "пиковый детектор". Думали, такого не бывает? Вот он! - SciFi(27.10.2022 09:35)
- Не стоит усложнять примитивы. bnb62(1 знак., 27.10.2022 09:17, ссылка)
  - Спасибо. Но мне еще нужно чтобы конденсатор разряжался линейно, с фиксированной скоростью. Что добавить в схему и как посчитать скорость разряда? Cкpипaч(1 знак., 27.10.2022 09:25, ссылка)
    - уваровано с микрокапа Nikolay801_(21 знак., 27.10.2022 10:49, картинка, картинка)
      - Спасибо! :) - Cкpипaч(27.10.2022 11:51)
    - Стало быть, пиковый детектор. И разряд постоянным током. Берёшь понравившуюся схему и добавляешь источник тока для разряда: SciFi(1 знак., 27.10.2022 09:29, ссылка)
      - О! Именно оно! Мне нужна схема разряда конденсатора (в классической схеме интегратора) постоянным током. Затык именно в этом :) Cкpипaч(83 знак., 27.10.2022 09:52)
        
        То есть заряжать как RC, а разряжать постоянным током? Само по себе звучит странно. Хэштег #хочу_странного. Но вообще немного схемотехнического кунфу, и будет схема. Только мне лень :-) - SciFi(27.10.2022 09:58)
        
        Все не странное - давно на полках Альэкспресс :) - Cкpипaч(27.10.2022 10:11)
    - При таком подходе на выходе получится не среднее, а некое подобие пикового детектора. Вы согласны назвать "это" пиковым детектором, а не усреднителем (и получить результат в соответствии с названием)? - AlexBi(27.10.2022 09:29)
      - Как вариант. Но если за период проскочит пять иголок, то схема выдаст одну, верно? - Cкpипaч(27.10.2022 09:33)
        
        Зависимость сложная, но можно сказать что да, на выходе будет амплитуда самой большой. Если к обычному пиковому детектору (диод-конденсатор+ток разряда) добавить резистор (диод-резистор-конденсатор+ток разряда), ограничив скорость заряда, получится какое-то усреднение пиков. Под диодом подразумевается идеальный диод, если амплитуда сигнала не позволяет считать обычный диод достаточно идеальным. - AlexBi(27.10.2022 09:57)
    - Дык и заряжается и разряжается линейно. В учебнике пишут про проблемы, но вариант с резистором параллельно конденсатору в твоем применении, КМК достаточен . - bnb62(27.10.2022 09:28)
      - Спасибо, еще раз. - Cкpипaч(27.10.2022 10:21)
        
        :) за что? В гугле сразу дают 20+килограммов на запрос "интегратор на оу". LordN первый. bnb62(1 знак., 27.10.2022 10:39, ссылка)
    - в интеграторе кондер и заряжается и разряжается только линейно. постоянная времени = RC. LordN(91 знак., 27.10.2022 09:27)

Схемы, платы, компоненты